[ Príspevkov: 25 ] 
AutorSpráva
Offline

Užívateľ
Užívateľ
9600GT buducnost a dnes

Registrovaný: 07.03.07
Prihlásený: 13.07.24
Príspevky: 803
Témy: 169 | 169
NapísalOffline : 25.06.2009 21:34 | 9600GT buducnost a dnes

Zdravim, mam tuto vga a chcem sa opytat ci dnesne hry v rozliseni 1280x1024 s detailami na medium aspon pojdu vsetky a tiez ci ma tato karta nejaku buducnost este, diky


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 26.07.07
Prihlásený: 08.01.10
Príspevky: 1876
Témy: 89 | 89
NapísalOffline : 25.06.2009 21:56 | 9600GT buducnost a dnes

lol na 1440 x 900 mas na high zarucnych 30 fps .

akurat ten ten krysis a necrovision ide horsie :D


Offline

Správca fóra
Správca fóra
9600GT buducnost a dnes

Registrovaný: 17.04.08
Prihlásený: 24.12.24
Príspevky: 13276
Témy: 425 | 425
Bydlisko: Myjava
NapísalOffline : 25.06.2009 22:00 | 9600GT buducnost a dnes

este pojdu,ale uz je to starsia karta ale dlhu buducnost u nej necakaj, na high detaily uz teraz je slaba, na tie medium pojde tak rok mozno...


_________________
PC: MSI B450 GAMING PLUS / AMD Ryzen 5 2600 / SilentiumPC Fera 3 HE1224 / ADATA XPG Spectrix D40 DDR4 2x8GB / Gainward GeForce GTX 1060 Phoenix 6GB / Adata XPG Gammix S11 M.2 SSD 480GB NVMe / Seagate BarraCuda HDD 2TB / WD Green 4TB / WD My Book Essential 3.0 2000GB / WD Elements 2000GB / ASUS BW-16D1HT / Creative Sound Blaster Audigy RX / Corsair CX450M / SilentiumPC Regnum RG4T / Dell P2719H / Microsoft Natural Ergonomic Keyboard 4000 / Logitech G102 Prodigy Gaming Mouse / Microlab SOLO9C / Microlab B77 / SONY WH-1000XM4 / Koss Porta Pro / Microsoft Windows 10 64-bit FPP
PC (history): ASUS M4A785TD-V EVO / Athlon II X4 640 / Hynix 8GB (2x4GB) DDR3 1600 MHz / Sapphire HD7750 1GB Ultimate Silent Series / AMD Radeon R3 120GB / Seagate 7200.12 500GB / Samsung SH-S223L / Creative Sound Blaster X-Fi XtremeMusic / Axago PCEU-43R USB3.0 / TP-LINK TG-3269 / Corsair VS450 / 24" BenQ G2420HDBL / Gigabyte GT-U8300
NTB: Huawei MateBook D15 NTB2: Alcatel PLUS 10 LTE NTB3: MSI M670X-091SK / Transcend 2x1GB DDR2 667MHz
Phone: Samsung Galaxy S9 Phone2: Samsung Galaxy S20+
Turntable: Tesla NC 470 / Ortofon OM 5E
Offline

Užívateľ
Užívateľ
9600GT buducnost a dnes

Registrovaný: 07.03.07
Prihlásený: 13.07.24
Príspevky: 803
Témy: 169 | 169
Napísal autor témyOffline : 25.06.2009 23:25 | 9600GT buducnost a dnes

ale iba o rozlisenie 1280x1024 mi ide, tam kolko vydrzi este ? tak kolko rokov s 30fps mozem hrat hry na hocijakych detailoch ?


Offline

Správca fóra
Správca fóra
9600GT buducnost a dnes

Registrovaný: 17.04.08
Prihlásený: 24.12.24
Príspevky: 13276
Témy: 425 | 425
Bydlisko: Myjava
NapísalOffline : 25.06.2009 23:27 | 9600GT buducnost a dnes

opytaj sa vestice Theodory, ta jedina vie,aka bude buducnost... plany odhad moze byt rok,ale to nikto nevie,co pride. a napis ake hry checs hrat,pripadne si pozri testy, je ich na nete plno, na kolko fps zvlada dana karta dane hry.


_________________
PC: MSI B450 GAMING PLUS / AMD Ryzen 5 2600 / SilentiumPC Fera 3 HE1224 / ADATA XPG Spectrix D40 DDR4 2x8GB / Gainward GeForce GTX 1060 Phoenix 6GB / Adata XPG Gammix S11 M.2 SSD 480GB NVMe / Seagate BarraCuda HDD 2TB / WD Green 4TB / WD My Book Essential 3.0 2000GB / WD Elements 2000GB / ASUS BW-16D1HT / Creative Sound Blaster Audigy RX / Corsair CX450M / SilentiumPC Regnum RG4T / Dell P2719H / Microsoft Natural Ergonomic Keyboard 4000 / Logitech G102 Prodigy Gaming Mouse / Microlab SOLO9C / Microlab B77 / SONY WH-1000XM4 / Koss Porta Pro / Microsoft Windows 10 64-bit FPP
PC (history): ASUS M4A785TD-V EVO / Athlon II X4 640 / Hynix 8GB (2x4GB) DDR3 1600 MHz / Sapphire HD7750 1GB Ultimate Silent Series / AMD Radeon R3 120GB / Seagate 7200.12 500GB / Samsung SH-S223L / Creative Sound Blaster X-Fi XtremeMusic / Axago PCEU-43R USB3.0 / TP-LINK TG-3269 / Corsair VS450 / 24" BenQ G2420HDBL / Gigabyte GT-U8300
NTB: Huawei MateBook D15 NTB2: Alcatel PLUS 10 LTE NTB3: MSI M670X-091SK / Transcend 2x1GB DDR2 667MHz
Phone: Samsung Galaxy S9 Phone2: Samsung Galaxy S20+
Turntable: Tesla NC 470 / Ortofon OM 5E
Offline

Užívateľ
Užívateľ
9600GT buducnost a dnes

Registrovaný: 07.03.07
Prihlásený: 13.07.24
Príspevky: 803
Témy: 169 | 169
Napísal autor témyOffline : 25.06.2009 23:33 | 9600GT buducnost a dnes

no tak volakedy sa dali hrat hry aj na 5 rocnych kartach...


Offline

Správca fóra
Správca fóra
9600GT buducnost a dnes

Registrovaný: 17.04.08
Prihlásený: 24.12.24
Príspevky: 13276
Témy: 425 | 425
Bydlisko: Myjava
NapísalOffline : 26.06.2009 0:08 | 9600GT buducnost a dnes

ale volakedy nie je dnes,dnes sa to hybe velmi rychlo...radim popozerat testy a ak tu kartu mas doma,tak skusaj...az ti raz nebude stacit,kup novu


_________________
PC: MSI B450 GAMING PLUS / AMD Ryzen 5 2600 / SilentiumPC Fera 3 HE1224 / ADATA XPG Spectrix D40 DDR4 2x8GB / Gainward GeForce GTX 1060 Phoenix 6GB / Adata XPG Gammix S11 M.2 SSD 480GB NVMe / Seagate BarraCuda HDD 2TB / WD Green 4TB / WD My Book Essential 3.0 2000GB / WD Elements 2000GB / ASUS BW-16D1HT / Creative Sound Blaster Audigy RX / Corsair CX450M / SilentiumPC Regnum RG4T / Dell P2719H / Microsoft Natural Ergonomic Keyboard 4000 / Logitech G102 Prodigy Gaming Mouse / Microlab SOLO9C / Microlab B77 / SONY WH-1000XM4 / Koss Porta Pro / Microsoft Windows 10 64-bit FPP
PC (history): ASUS M4A785TD-V EVO / Athlon II X4 640 / Hynix 8GB (2x4GB) DDR3 1600 MHz / Sapphire HD7750 1GB Ultimate Silent Series / AMD Radeon R3 120GB / Seagate 7200.12 500GB / Samsung SH-S223L / Creative Sound Blaster X-Fi XtremeMusic / Axago PCEU-43R USB3.0 / TP-LINK TG-3269 / Corsair VS450 / 24" BenQ G2420HDBL / Gigabyte GT-U8300
NTB: Huawei MateBook D15 NTB2: Alcatel PLUS 10 LTE NTB3: MSI M670X-091SK / Transcend 2x1GB DDR2 667MHz
Phone: Samsung Galaxy S9 Phone2: Samsung Galaxy S20+
Turntable: Tesla NC 470 / Ortofon OM 5E
Offline

Užívateľ
Užívateľ
9600GT buducnost a dnes

Registrovaný: 07.03.07
Prihlásený: 13.07.24
Príspevky: 803
Témy: 169 | 169
Napísal autor témyOffline : 26.06.2009 10:28 | 9600GT buducnost a dnes

zatial staci, no a ak by som nehral hry tak vydrzi strasne vela este...


Offline

Čestný člen
Čestný člen
9600GT buducnost a dnes

Registrovaný: 13.10.06
Príspevky: 11345
Témy: 135 | 135
Bydlisko: Bratislava
NapísalOffline : 26.06.2009 13:19 | 9600GT buducnost a dnes

Aj dnes si zahráš všetko na 5 ročnej grafike, napríklad taká 6800Ultra :) V akých detailoch je už druhá otázka.

9600GT stačí na väčšinu dnešných hier na high, poprípade medium detaily.


_________________
i7 4790 | 16GB DDR3 | GTX690 + GTX670 PhysX dedicated | 128GB + 256GB SSD | 1TB HDD | DELL U2412M | Logitech G710+ | Logitech MX518 | Galaxy S4 | 2014 Mazda3
Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 19.12.08
Prihlásený: 24.12.24
Príspevky: 18763
Témy: 181 | 181
Bydlisko: Slovenský G...
NapísalOffline : 26.06.2009 13:51 | 9600GT buducnost a dnes

z osobných skúseností môžem pvoedať, že n HD4670 čo je slabšia karta hrám všetky hry na plné detaily a vypnutými AA okrem GTA IV a Crysis (high- medium) ale GTA IV skôr kvôli tomu mi nejde plynule že mám slabý procesor


_________________
ASUS PRIME B550M-A, AMD Ryzen 5 5600, SilentiumPC Fera 3, 2x8GB DDR4 G.SKILL 2x8 GB KIT DDR4 3200 MHz CL16 Trident Z RGB, ASUS Dual RX 6650 XT, Fractal Define Mini C TG, Samsung EVO 970 1TB NVMe, Logitech G305, Logitech K360, iPhone 12 Mini
Offline

Užívateľ
Užívateľ
9600GT buducnost a dnes

Registrovaný: 07.03.07
Prihlásený: 13.07.24
Príspevky: 803
Témy: 169 | 169
Napísal autor témyOffline : 26.06.2009 13:56 | 9600GT buducnost a dnes

4670 vs 9600GT o kolko ma lepsi vykon ? ale ta 4670 ma 128bit a 9600gt 256bit.


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 26.07.07
Prihlásený: 08.01.10
Príspevky: 1876
Témy: 89 | 89
NapísalOffline : 26.06.2009 17:09 | 9600GT buducnost a dnes

pocuvajte co vam teraz poviem ja :D hru si clovek viac ceni ked mu ide n 25 az 30 fps ... lebo vyzera byt taka narocna a tak :D viac sa musis snazit namierit , ked mas 60 fps namieris lahsie :D

ale ked som dostal novu VGA a nahodil som si hry co trhaly a teraz mi idu na 6O fps tak ma nebavia . a nie neni to tym ze logicke ze ma nebavi stara hra ale nova ...

priklad gta 4 mne ide na 25 az 35 fps ,, kamaratovy ide na 50 :D no mna to nebavilo unho lebo uz mi to pripadalo jako lacna hra ....


Offline

Čestný člen
Čestný člen
9600GT buducnost a dnes

Registrovaný: 08.11.06
Prihlásený: 13.04.18
Príspevky: 7744
Témy: 127 | 127
Bydlisko: BA/TT
NapísalOffline : 26.06.2009 17:39 | 9600GT buducnost a dnes

trosku masochisticky nazor, ale aj to je nazor :)


_________________
CPU: AMD Ryzen5 1600 @ 3,9GHz, Hyper 212, MB: Fatal1ty AB350 Gaming K4, RAM: 2x8GB DDR4 Kingston 3000MHz, GPU: MSI RX 580 GAMING+ X 8G, SSD: Samsung EVO 500GB, HDD: Seagate Baracuda 7200.12 2TB,
LCD: AOL Q3279VWF, Key/M: A4Tech Bloody B318, A4Tech Bloody P93, Seasonic 520W, Antec 300, OS: Win10 x64 , NAS: Synology DS115(2TB)
CP: Honor 9, PlayStation4 NB: Lenovo IdeaPad 110, Galaxy Tab
Inteligencia je to, čo používaš keď nevieš čo máš robiť Jean Piaget
Offline

Užívateľ
Užívateľ
9600GT buducnost a dnes

Registrovaný: 07.03.07
Prihlásený: 13.07.24
Príspevky: 803
Témy: 169 | 169
Napísal autor témyOffline : 26.06.2009 19:16 | 9600GT buducnost a dnes

9600GT

no meral som FPS GTA IV +-30fps v 1280x1024 zapnute vsetky efekty, a detaily nastavene nieco viac ako minium.


Offline

Užívateľ
Užívateľ
9600GT buducnost a dnes

Registrovaný: 05.07.07
Prihlásený: 24.12.24
Príspevky: 4859
Témy: 170 | 170
Bydlisko: Trenčín
NapísalOffline : 26.06.2009 21:27 | 9600GT buducnost a dnes

ved na tej 9600GT ti musi bezat ozaj vsetko dobre do tych 1440x900 ja mam troska slabsiu NV9600GSO 384MB (s oc: cc715, mc955, sc1750) a ide mi to v priemere 32 FPS(skace to od cca 26 do 45 podla narocnosti scen) na tychto nastaveniach:
9600GT buducnost a dnes

masina v podpise

a ak na tej svojej este urobis oc tak neni ocom


_________________
CPU: Intel Core i7-4790K@4,5Ghz+Cooler: Noctua NH-D15 chromax.black+NT-H1, MB: MSI Z97 PC Mate, RAM: Kingston HyperX Fury Black 16GB kit 1866Mhz CL10@2133Mhz CL12, GPU: EVGA RTX 2060 ITX, SSD: Samsung 850 EVO 250GB, HDD: Seagate SV35 1TB 64MB cache+Cooler: SCYTHE SQD-1000,
DVD: Lite-On iHAS124 (xbox 360 XGD3 ready), Case: Corsair Vengeance C70 Military Green - outtake: Noctua NF-A15 PWM + Noctua NF-S12A PWM + intake: 2x Noctua NF-S12A PWM, Monitor: AOC Q3279VWFD8 & HP ZDisplay Z27i, PSU: Enermax Platimax 500W, Periferie: MS Sidewinder X4 SK, A4tech XL-750BK,
Mobile: Samsung Galaxy A52 5G, Car: M3 2007 Black + KIA Ceed HB MY22 Lunar
Offline

Užívateľ
Užívateľ
9600GT buducnost a dnes

Registrovaný: 07.03.07
Prihlásený: 13.07.24
Príspevky: 803
Témy: 169 | 169
Napísal autor témyOffline : 26.06.2009 21:53 | 9600GT buducnost a dnes

wow, ja mam detaily skoro na minume a ty ich mas riadne vysoko a este mam aj slabsiu kartu, uvidim skusim OC na CPU a uvidi sa kolko to pomoze. Inac voltmode vga karty som o tom nieco pocul ze to dost zvysi vykon, ze sa upravia smd rezistory na ine hodnoty cim sa zvysi pracovne body, zvysi sa napatie, no podla mna to je mozne, len tu klesa zivotnost potom...


Offline

Užívateľ
Užívateľ
9600GT buducnost a dnes

Registrovaný: 21.04.07
Prihlásený: 29.01.23
Príspevky: 222
Témy: 11 | 11
NapísalOffline : 27.06.2009 10:12 | 9600GT buducnost a dnes

Axwell píše:
wow, ja mam detaily skoro na minume a ty ich mas riadne vysoko a este mam aj slabsiu kartu, uvidim skusim OC na CPU a uvidi sa kolko to pomoze. Inac voltmode vga karty som o tom nieco pocul ze to dost zvysi vykon, ze sa upravia smd rezistory na ine hodnoty cim sa zvysi pracovne body, zvysi sa napatie, no podla mna to je mozne, len tu klesa zivotnost potom...


Pokial ma tvoja grafika dobry taktovaci potencial tak preco ju netaktnut :)
Ja mam svoju na 800 1650 2700 engine shader memory.


_________________
GIGABYTE EP45-DS3P, Asus Engtx260 Top, 2x2GB+2x1GB DDR 2 800 Mhz HyperX Black Edition Kingston, Hitachi 16 Mb Cache 640 Gb, Thermaltake Swing + Window, Intel Core 2 Quad Q9400, Samsung S223F, Seasonic/Silverpower 650 W, Logitech MX518 + Roccat TAITO mid-size, Logitech Media Keyboard, Dell S2440L+LG L1919S, KOSS SB/45
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 26.07.07
Prihlásený: 08.01.10
Príspevky: 1876
Témy: 89 | 89
NapísalOffline : 27.06.2009 17:43 | 9600GT buducnost a dnes

axwel skorej si over ci ti freqvencia cpu pri hrani ide jak ma


Offline

Užívateľ
Užívateľ
9600GT buducnost a dnes

Registrovaný: 07.03.07
Prihlásený: 13.07.24
Príspevky: 803
Témy: 169 | 169
Napísal autor témyOffline : 27.06.2009 19:16 | 9600GT buducnost a dnes

overim, everest dokaze zaznamenat max. vytazenia cpu ?


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 26.07.07
Prihlásený: 08.01.10
Príspevky: 1876
Témy: 89 | 89
NapísalOffline : 27.06.2009 20:04 | 9600GT buducnost a dnes

tusim J, ale aj Z-Gpu ci jak sa to vola http://www.brothersoft.com/gpu-z-67205.html


Offline

Užívateľ
Užívateľ
9600GT buducnost a dnes

Registrovaný: 07.03.07
Prihlásený: 13.07.24
Príspevky: 803
Témy: 169 | 169
Napísal autor témyOffline : 27.06.2009 21:18 | 9600GT buducnost a dnes

ok, dik


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 03.07.09
Prihlásený: 17.02.22
Príspevky: 12
Témy: 3 | 3
NapísalOffline : 03.07.2009 18:57 | 9600GT buducnost a dnes

piskvorko píše:
pocuvajte co vam teraz poviem ja :D hru si clovek viac ceni ked mu ide n 25 az 30 fps ... lebo vyzera byt taka narocna a tak :D viac sa musis snazit namierit , ked mas 60 fps namieris lahsie :D

ale ked som dostal novu VGA a nahodil som si hry co trhaly a teraz mi idu na 6O fps tak ma nebavia . a nie neni to tym ze logicke ze ma nebavi stara hra ale nova ...

priklad gta 4 mne ide na 25 az 35 fps ,, kamaratovy ide na 50 :D no mna to nebavilo unho lebo uz mi to pripadalo jako lacna hra ....



....zdielam uuuplne rovnaky nazor :)))))


Offline

Užívateľ
Užívateľ
9600GT buducnost a dnes

Registrovaný: 29.03.09
Prihlásený: 16.11.24
Príspevky: 4063
Témy: 120 | 120
Bydlisko: Banská Byst...
NapísalOffline : 03.07.2009 18:58 | 9600GT buducnost a dnes

malo by to stacit.


_________________
Lenovo Thinpad Yoga T570 win 1O pro
Mobil: Apple Iphone 12 pro 256 GB
Offline

Čestný člen
Čestný člen
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 15.06.05
Prihlásený: 28.11.19
Príspevky: 8033
Témy: 115 | 115
Bydlisko: Košice Bydl...
NapísalOffline : 03.07.2009 19:01 | 9600GT buducnost a dnes

nieco natom bude, pretoze ked tak pospominam, kopu hier som prechadzal na ten cas na starom zeleze, kolko krat hra sotva isla, sekala ale dokazal som ju prejst. Ked som mal lepsie zelezo a hra ficala krasne, nedokazala ma udrzat a nebavila ma. A urcite nie preto, ze by mala uz zastaralu grafiku. Takze nieco natom asi fakt bude :)


_________________
Asus P5KC, E8400 @4.5GHz Thermaright Ultra 120 Extreme, 2x2GB Vitesta EE, Asus Matrix 4850 Accelero S1 + S12B FLX
AC Fusion 550R, Coolermaster Elite 330 + 2x S12B FLX, Razer Lachesis, Z-2300
Offline

Užívateľ
Užívateľ
9600GT buducnost a dnes

Registrovaný: 07.03.07
Prihlásený: 13.07.24
Príspevky: 803
Témy: 169 | 169
Napísal autor témyOffline : 03.07.2009 20:49 | 9600GT buducnost a dnes

no hej, ani FPS netreba prehanat treba najst optimum FPS pre danu hru :)


 [ Príspevkov: 25 ] 


9600GT buducnost a dnes



Podobné témy

 Témy  Odpovede  Zobrazenia  Posledný príspevok 
V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Buducnost

v Assembler, C, C++, Pascal, Java

21

766

06.12.2012 11:28

Gabho027

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Buducnost CPU

[ Choď na stránku:Choď na stránku: 1, 2 ]

v Intel - Integrated Electronics

44

1520

09.10.2013 18:22

liqua1

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Java budúcnosť

[ Choď na stránku:Choď na stránku: 1, 2 ]

v Ostatné

38

1541

26.06.2013 9:03

Echo

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

C++ Games - buducnost

v Assembler, C, C++, Pascal, Java

29

1975

06.02.2013 13:44

Esteban

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Budúcnosť Core 2 Quad

[ Choď na stránku:Choď na stránku: 1, 2 ]

v Intel - Integrated Electronics

30

1906

06.01.2009 12:53

FrAjíííReK

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Buducnost baterii je hlinik

v Novinky

15

998

21.07.2011 14:41

KatjushaMan

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Budúcnosť hier s PhysX

v Novinky

1

700

15.08.2008 10:27

dsljohn

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

buducnost DELPHI a VB

v Delphi, Visual Basic

12

996

03.04.2011 17:13

vama

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Základná doska Intel – budúcnosť?

v Kôš

0

22

26.03.2022 16:18

meyre76

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

BeamNG Soft- Budúcnosť simulátorov...

v Počítačové hry

0

404

10.07.2012 11:57

Jeffo

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Aká budúcnosť čaká (a neminie) DC++?

v Novinky

4

600

02.05.2007 21:13

st.jimmy

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Budúcnosť Microsoftu alebo akú inováciu si predstavujete

v Operačné systémy Microsoft

11

742

04.04.2007 20:54

fuco

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Herný svet z atómov: Budúcnosť 3D grafiky?

v Novinky

19

1379

04.08.2011 22:53

Joz1

Táto téma je zamknutá, nemôžete posielať nové príspevky alebo odpovedať na staršie.

Budúcnosť niekoľko tisíc rokov dopredu alebo čudná veštica

v Paranormálne javy a teórie

16

52413

02.02.2009 20:51

JanoF

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Doska + CPU pre buducnost do max. 5300,- s DPH

[ Choď na stránku:Choď na stránku: 1, 2, 3 ]

v PC zostavy

60

3521

25.08.2006 22:46

stanlord

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Alza dnes

v Obchody, reklamácie a právo

5

1523

15.09.2015 10:07

sailer



© 2005 - 2024 PCforum, edited by JanoF