Aký USB kľúč, čo bude mať naozaj rýchly zápis?

Zdravím. Potrebujem kúpiť USB kľúč. Popozeral som všetko, čo ponúka napr. Alza, pozrel som všetky možné recenzie. Ani jeden kľúč za bežnú cenu nemá pozitívnu recenziu v oblasti rýchlosti zápisu. Mám dva 3.0 kľúče, ale ich rýchlosť je žalostná. Netuším, od čoho to záleží, ale keď výrobca uvádza rýchlosť zápisu povedzme 50 MB/s, reálne mi to ide tak do 5-10 MB/s. Ono sa to pekne rozbehne, aj na 80 MB/s, ale po pár sekundách je to oničom. Je nejaký kľúč povedzme do 30 eur, kapacita stačí aj 64, nič veľké nepotrebujem prenášať - čo by mal skutočnú rýchlosť takú, akú deklaruje výrobca? A to počas celého procesu zápisu cca.? Mal som minule požičaný USB od kamoša, ale ten stál cez 80 eur - ten fachal v pohode, 80 MB/s nonstop zápis. Ale tak zas nepotrebujem taký drahý... ale neviem, či niečo lepšie existuje za menej. Diky.

Vyrobcovia tam radi davaju slabe cipy. Na co je komu citanie 200MB/s ked zapis je 10MB/s? Naco rychle citanie, ked cloveku narastie brada, kym tam zapise tie data, aby ich mohol rychlo citat? nezmysel.
Dalsia vec je system suborov. Vseobecne je vzdy lepsie zapisovat na kluce viacero velkych suborov, ako kvantum malych. Cipy pouzite v klucoch, niesu moc rychle co sa IOPS tyka.
Osobne pouzivam 64GB Sandisk Extreme. Realny zapis 190MB/s, citanie 250MB/s v pripade velkych suborov, a praca s mensimi subormi azda najrychlejsia zo vsetkych.

Su to usb kluce, nemozes od nich pozadovat rychlosti ako maju bezne ssd disky za taku sumu, cim vyssi vykon, tym vyssia cena a ziadny 30e kluc toho nebude schopny skrz kvalitnych cipov co tam davaju. Ak chces bezkonkurencne rychlosti tak odporucam ist skor do https://www.alza.sk/axagon-eem2-u3-alu-d5502346.htm a k tomu si zobrat nejaky m2 disk https://www.alza.sk/kingston-a400-ssd-120-gb-d5550877.htm a nebudes mat problem s padnutim rychlosti ani pri malych suboroch, samozrejme ale minus je trosku vyssia cena a velkost puzdra, no zato vyssia kapacita ako bezne usb kluce. Otazka je naco potrebujes take rychlosti a podla toho zistis ci sa oplati investovat do takeho niecoho viac ako do nejakeho lepsieho a rychlejsieho usb kluca.

stale je to zial usb kluc a rychlosti tam podla mna padnu si myslim, vidim len podla tohto testu, ja som to uz vzdal s hladanim dobreho usb kluca, ak chcem nieco nahrat tak to pustim ked nie som doma, alebo ked viem ze to budem potrebovat tak to nahram rano a necham bezatna pozadi a mam v pazi, ale zas pri hdtune co tam je test tak to padne az na konci, tak neviem, osobne by som siel do krabicky s m2 diskom, o par korun drahsie, 2x vyssia kapacita a tieto problemy tam nebudu, budu tam len limity vlozeneho disku



https://pctuning.tyden.cz/hardware/disky-cd-dvd-br/57189-jedenact-128gb-flashdisku-pro-usb-3-0-a-3-1-v-testu?start=11

Prípadne niečo takéto bey starostí:
https://www.alza.sk/corsair-flash-voyager-gt-128gb-d5887411.htm

Som kúpil KINGSTON DT MINI9 128GB USB 3.0 a Crystal na ňom...ukazuje toto:


Reálna rýchlosť pri kopírovaní veľa videí kolíše v royzahu 40-60

pre "bezneho" user-a do tej ceny odporucam ten SanDisk Cruzer Extreme GO USB 3.1 alebo ak si priplatis tak jeho PRO verziu, lutovat nebudes.

Sandisk extreme pro. Sice drahsi, ale ked chces rychly zapis...

Ceny klesaju, uz teraz moze clovek kupit 120GB NVMe SSD s rychlostami 500/500 za 30e a dat to do skatulky NVMe-> USB 3.0 za 20e. Takze za cca 50e mas ekvivalent 128GB USB kluca, ovsem s rychlostami 500/500, pretoze SSD. USB kluc s podobnymi parametrami by podla sucasnej cenotvorby stal 2x tolko.

Ceny klesaju a preto niektore nvmecka uz zdrazuju. A nie, nemas 500/500. Nacachovane sracky si nechaj. Po kratkom zapise z toho bude HDDcko. Ten sandisk co som spomenul zozerie 90gb s 330MB/s.

pokial kupis TLC, mas 300MB/s po vycerpani cache tiez QLC je tragedia.
Inac pouzivam 64GB Sandisk Extreme s real rychlostami 250 read / 190 write a je to raketa.

Treba tiez povedat, ze ani s rozhranim USB 3 na vacsine maticnych dosiek to nie je tak velmi kóšer .

Nedavno som studoval kratky clanok, kde sa pise o verziach a rozdieloch novych USB 3. Kym niekedy sme poznali jednoducho USB 3.0, tak dnes uz mame vselijake nove "Gen" a mame USB 3.1 a 3.2 co je vlastne spätne kompatibilne, takze je to vlastne stale USB 3, len sa tomu vzdy inac "nadava" kedze je to vraj "nove" rozhranie a ma to lepsie parametre prenosu dat a lepsie napajanie. Jednoducho povedane, stale sa jedna o USB 3, ale nie je to tak uplne USB 3 .

V onom kratkom clanku sa v zavere uvadzaju tiez teoreticke prenosove rychlosti a to je nejakych zhruba 2000 MB/s pre USB 3.2 Gen 2x2 (pripojene dvoma linkami), co vsak skoro ziaden vyrobca maticnych doskach nepripojuje, ked USB 3 rozhranie bezi len na PCIe 1x linke, v beznych lacnych doskach. Realna rychlost cez lahko hrdzavejuce konektory a cez lacne medene kable bez kvalitneho tienenia (a ze v PC skrini je tych radiovych interferencii habadej tak to netreba hadam ani pripominat) a cez tazkopadne chipsety na maticnych doskach (teda ak nevlastnite maticnu dosku hned za 300 EUR), tak vo vysledku to dava vzdy len nejakych 300 MB/s prenosovej rychlosti v realnej praxi.

Takze aj ked budete pouzivat M.2 NVMe disk, ako externe pamatove zariadenie s prenosovymi rychlostami napriklad 1GB/s zapis a 2GB/s citanie... a za predpokladu ze tiez kupite nejaky kvalitny (drahsi) externy box pre M.2 NVMe disky, tak stale to nie je ziadna vyhra, pretoze brzdou bude v 90% pripadoch prave chipset maticnej dosky (USB 3 na maticnej doske). Ved uprimne... kto dnes kupuje maticne dosky s kvalitnymi chipsetmi - t.j. v sumach 300 EUR alebo vyssie ? Fakt len malo kto.

Tiez by som sa uz davno vykaslal na SSD disky SATA-3 pretoze tato technologia je mrtva uz teraz. Pamatove disky M.2 NVMe maju velmi male rozmery, su vykonne (rychlost prenosu) a su jednoduche na montaz do maticnej dosky. Ich ceny velmi rychle klesaju (konkurencny boj a dopyt). Ale to vam nepomoze, kedze stale existuju obmedzenia v podobe nizkych rychlosti USB 3 rozhrani na beznych maticnych doskach (aj na tzv. "hernych" maticnych doskach!).

Tiez testy, ktore sem vkladate su bezvyznamne, kedze zalezi predovsetkym na konkretnom chipsete tej/ktorej maticnej dosky... teda aku ma vydatnost USB 3 rozhranie konkretnej dosky. Napriklad moj USB 3.1 klucik ADATA S102-PRO-128GB ma na niektorych inych chipsetoch (maticnych doskach) omnoho rychlejsi zapis dat, nez na mojom AMD chipsete. A formatovanim USB kluca to pochopitelne nie je sposobene... to uz viem a to som nie raz testoval (myslim spravny format USB pamatoveho kluca) .

Aj druh formátu má vplyv na konkrétnej matičnej - aj vzhľdom k tomu, či sa kopírujú veľké alebo veľa malých súborov, to som si otestoval.

To uz neviem no... ale moze byt, tak ako pises.

Ja viem iba to, ze ak naformatujem svoj pamatovy kluc na predpisany format s pomocou SD Formatter a to na FAT32, tak dosahujem rychlosti citania aj zapisu asi o 20 MB/s rychlejsie, nez ked pouzivam standardny format na NTFS - cize ak je USB pamaetovy kluc naformatovany s pomocou Windows 10 systemu, akoby sa jednalo o hociktory iny klasicky disk. Bohuzial ja potrebujem pouzivat NTFS z dovodu velkych suborov a nie FAT32. Dalej som to uz neriesil ... teda to ci je mozne aj u NTFS nejak menit velkosti blokov a podobne.

Ja osobne si zase tak velmi nepotrpim na vysokych prenosovych rychlostiach. Pouzivam USB pamatovy kluc predovsetkym na servisovanie PC a nie na prenos filmov / hier napriklad. Takze mne osobne postacuje aj tych 120 MB/s rychlosti citania, co dava ten moj (dnes uz starsi) USB kluc.

exFAT...

Ďakujem veľmi pekne všetkým za informácie. Zaujalo ma to riešenie s tým M.2 diskom, takže o tom budem uvažovať, popravde ani ma to nenapadlo... Ja ale často pripájam USB kľúč s filmom k telke a neviem, ako by si s týmto telka poradila (lebo SSD v boxe mi telka neberie - iba keď je to samostatný externý HDD. Ak dám SSD do boxu, už ho nenačíta... ale za pokus to stojí - keď inak nie, vrátim). Na začiatok asi kúpim nejaký z tých klasických USB kľúčov, ktoré tu boli uvedené, vyskúšam, uvidím. Vďaka

Tak velkou vyhodou v pripade USB pamatoveho klucika su zase jeho velmi male rozmery.

V pripade M.2 externeho boxu zase musis davat pozor na to, aby bol pouzity fakt kvalitny chipset vo vnutri. Okrem toho, o rychlosti prenosu dat rozhoduju aj chipsety na maticnych doskach (kvalita USB 3 rozhrania). Takze sa pokojne moze stavat aj to, ze prides k znamemu a citanie dat z tvojho M.2 disku cez USB 3 bude prebiehat na rychlosti 200 MB/s, ale ked prides k tebe domov a pripojis ten isty M.2 externy disk vo svojom PC, tak rychlost moze byt len 100 MB/s. Respektive moze sa to stasvat aj naopak. A akoby cert nechcel, vsade kam prides, tak vsade budu mat vo svojom PC dokonca len rozhranie USB 2.0 a darmo mas ty pamatovy kluc USB 3.1 ak potrebujes preniest napriklad 10 GB subor (toto sa mi stavalo velmi casto v praxi).

Toto su technologie, ktore su bohuzial este furt v plienkach, pretoze nikto netlaci na pilu ako sa hovori... a este furt sa tieto rychle prenosy na rozhrani USB 3 velmi nevyuzivaju. A tym nemyslim, ze povedzme pride zakaznik vytlacit dokument z USB kluca do nejakeho tzv. "faxcopy", ale myslim teraz vyuzivanie na vaznu pracu - nieco ako USB kluce alebo externe disky s kapacitou 2 TB, ktore by ich majitela denno-denne vyuzivali na prenasanie velkeho objemu dat v terene, myslim fyzickym prenasanim USB kluca/disku medzi jednotlivymi zariadeniami a teda vyzadovali by tam rychlost prenosu aspon 500 MB/s. Preto na to kazdy dlabe a kazdemu "postacuje" rychlost prenosu napriklad aj 100-200 MB/s.

ale zase nerob tu demagogiu, ze 60-70+% znizenie rychlosti, lebo chipsety. Daj sem dokazy, testy.... Naco by dakto take vobec daval na trh, ked to dosiahne 30% deklarovanej rychlosti, lebo nejaky chipset? Nezmysel. Chipset na doske nema co vobec mat (a ani nema) s dacim podobnym problem. Chip v prevodniku NVMe/SATA - USB 3.0 tiez pochybujem, ze by nestihal. By to ludia vyrobcovi opleskali o hlavu, pisalo by sa o tom, mal by problemy, atd....to nikomu za to nestoji.

Mam USB kluc s deklarovanym citanim 250MB/s a nemam problem dosiahnut to na USB3.0 porte hocikde. Doma na zostave v podpise, na starsej domacej zostave z Z97 doskou a Haswell CPU, v praci na znackovom HP Prodesk s i5-6500 a H170 chipsetom. Keby tam pripojim SATA ci NVMe SSD v USB krabicke, tak ist cez 300MB/s by isto nemal problem. Pouzivam Axagon 2.5" USB 3.0 hlinikove krabicky a ziadny problem.
USB-C, ktore vie byt este rychlejsie, uz nema co mat nejaky problem duplom.

Ina vec su smejdske USB kluce, kde vyrobca vychvaluje citanie 100-200MB/s ale zabija to zapisom 10-20MB/s pri 64-128GB kluci. Sak budem mat vnucata, kym to cele naplnim. Rychle citanie mi je nanic potom. Cisty nezmysel.

tak tak, moderne chipsety nemaju take problemy s rychlostami ake popisujes (akurat AMD malo maly problem so zahltenim usb/pci-e co bude riesit updatom biosu)

videl som ale u seba nepocitujem. tam slo hlavne o nahodne odpajanie zariadeni s vyssim odberom, napr. VR headsety a pod.

ano, ja som to spomenul skor preto ci si to on zrovna nezmylil s tymto pripadom.

Ano presne... prave tych 300 MB/s je ta srandovna hranica, ktoru malo kto prekracuje na rozhrani USB 3 a preto na to kazdy vyrobca dosiek kasle :).

No tak schvalne no... pozicaj si niekde, popripadne kup nejaky, kvalitny / drahsi externy "boxik" pre disky M.2 NVMe a vloz do tej krabicky nejaky dostatocne vykonny M.2 disk a otestuj to na USB 3 rozhrani... pokojne ak mas, tak ho vyskusaj cez rozhranie USB 3.2 Gen 2x2, ze ci sa tam objavi rychlost prenosu dat 2000 MB/s (za predpokladu ze samozrejme M.2 disk ma tuto rychlost deklarovanu a ze aj chipset externom boxe je kvalitny a nie odflaknuta lacna Cina typu ASUS alebo od podobneho cinskeho "pajkovača" polovodicov, ha ha).

USB-C je iba konektor a nie rozhranie. Ty si si to mozno poplietol nechtiac s rychlejsim rozhranim Thunder Bolt 3 (vyuzivane tusim spolocnostou Apple ?), ktore pouziva sice rovnaky typ konektoru cize USB-C, ale nie je to USB 3 :( . USB 3.2 Gen 2x2 by malo dosahovat rychlost okolo 2000 MB/s, ale to sa nestane nikdy z vyssie zmienovanych dovodov - nekvalitnej vyroby elektroniky. Takze ak mi ukazes aspon 1500 MB/s na zmienovanom "setupe" tak uznam, ze sa mylim, ha ha.

Kde si videl, alebo si testoval, ze 300MB/s je hranica?

Na doske v podpise mam max. USB-C 3.0 10Gb/s, cize casom, ked kupim SSD a krabicku, testnut mozem. Ale aj tak, pisal som o tradicnom USB 3.0 (USB 3.2 Gen1) s A-ckovym konektorom, ktore ma dat 5Gb/s hrubej rychlosti = cca 420-450MB/s cistej rychlosti. To ma stacit na klasicke SATA SSD v ext. krabicke.

USB 3.2 2x2 je stale este minimalne rozsirene, lebo drahe dosky + drahe periferie s touto podporou. Este potrva, kym toto bude bezne a budeme bezne prevadzkovat NVMe SSD s 2GB/s r/w. Krabicky NVMe-USB 3.2 2x2 stoja od 30e, zatial prilis drahe + clovek musi mat aj dosku s takym portom.

Tak akoze vies... ty odpovedas na otazku otazkou :).

Skus to... otestuj sam a uvidis... nejakych zhruba, plus-minus, okolo, circa, kapanek, trosku, sem-tam, tu a tam, sa tato rychlost bude pohybovat len okolo 300 MB/s :).

Alebo ty si snad myslis, ze v tvojej doske su pouzite USB konektory vyrobene zo zlata ? :) Ved si zober uz len schemu PCB (beznej maticnej dosky). Vsak tam je interferencia ako prasa, same rusenie zo vsetkych okolitych blizkych ziaricov, na celej maticnej doske a tiez v celej PC bedni. Keby Cinania mohli, tak by pre vytvaranie plosnych spojov na PCB, pouzivali surove zelezo a nie med a o zlate ci striebre uz radsej ani nehovoriac. To bolo tak pred 20 rokmi mozno to zlato :). Dnes ak by sa dalo, tak budu spoje na povrchu alebo na vnutornych vrstvach maticnej dosky vyrobene z nejakeho pod vodou leziaceho a zhniteho, potopeneho vraku lode :). Paradoxne, dnes ked je to potrebne, tak vsetka mozna kvalita klesa smerom nadol, avsak ceny za vysledny produkty stupaju naopak nahor. Toto je totiz typicky marketing vsetkych vyrobnych spolocnosti, na nasej trapnej planete. Vraj, ze vzacne kovy :). To mozno bolo tak pred 20-30 rokmi v nejakej "286-ke", ked sa vyrabali 2 maticne dosky, poctivo, raz za mesiac, na manualnej vyrobnej linke... ale dnes... ked sa vyrabaju tisicky maticnych dosak za mesiac, na robotickej automatizovanej linke, tak oni radsej zvysia cenu za vysledny produkt a namiesto zlata pouziju lacnu med, hlavne aby dosiahli vyssi finacny zisk o 5000%, vsetky tieto cinske spolocnosti. Ale to som teraz odbocil daleko od temy... jednoducho tie casy, ked niekto nieco niekde napisal k produktovej specifikacii a platilo to, tak tie casy su uz prec. Dnes je vsetko o klamstvach a o osierani ludi, vsetko je zial len o peniazoch a o zarabani na hlupych ludoch ... preto nedosiahnes realne tuto rychlost, ako slubuje konkretne rozhranie. Iba ak by si si priplatil, ale zase za aku cenu priplatok ? Das napriklad o 500% viac za maticnu dosku a ziskas len o 300% vyssiu USB rychlost... dajme tomu - odhadom.

Napriklad data cez USB su prenasane po framoch, ramcoch, blokoch, podobne ako su sirene data napr. aj vo WIFI sietach ci cez Ethernet krutenu dvojlinku. To preto, aby "medzi-casom" mohla prebiehat aj nejaka dalsia komunikacia... nejake zase dalsie bloky, data, "frejmy", ... cize nie je to nepretrzity 100% stream (tok) dat. Toto predstavuje bohuzial velmi drasticke spomalovanie prenosov (WiFi, USB, Ethernet, ...) a toto nie je zohladnovane v "teoretickej rychlosti prenosu dat". Cize prakticky je prenosova rychlost zase o nejakych 20-30% nizsia, uz len z tohto dovodu. Takze ak mas napriklad Ethernet 100 Mbps, tak spravne by si mal dosiahnut 100 / 8 = 12.5 MB/s, co ale samozrejme nikdy nedosiahnes, ani pri pouziti sietovej karty poctivej za 100 EUR / 1 kus. Vzdy to bude nejakych 9-10 MB/s. Nehovoriac teraz aj o kvalita kablov... cize ak potrebujes vytvorit spojenie na dlhsiu vzdialenost (napr. 50 metrov), zase tam bude mierny pokles rychlosti.

Skoda reci... vyskusaj to USB a uvidis sam... ja osobne som to netestoval, no to ani nemusim, pretoze ja tym ludom verim... :). Na papieri vyzera dobre vsetko... a este lepsie sa to predava.

Keby som mal SSD ktore mozem pouzit, testol by som. Popytam kolegov v praci, mozno budu mat nejake zvysne.
Zase viest dlhe debaty ze ako sa robia dosky....ano, rusenie tam je. PC je defakto VF obvod, sak tam lietaju MHz a GHz. Ak by to bolo tak strasne ako popisujes, tak to ani ne-POST-uje
Reziu prenosu chapem, preto sa necudujem 9Mbyte/s na 100MBit LAN.
Len mi proste pride divne, ze stratis 200MByte/s na rychlosti pri USB 3.0.
Musim otestovat.

No to rusenie je fakt hrozne. Mam v PC vlastny zosik (nejaky TDA 2009 ... bolo to uz davno, ha ha) do 3.5" nevyuzitej pozicie FDD :). Nepomohlo ani odtienit zosik od vsetkeho, jeho "zabalenim" do kovovej skatulky, ktora je samozrejme odizolovana od PC skrinky a pripojena na GND od zdroja (inac to piska-praska ha ha). Teda pomohla aj ta kovova skatulka ... ale iba ciastocne. Potom som este musel spravit EMI-filter do napajania (pouzivam 12V z ATX zdroja v PC). Ten fiter pomohol fakt velmi. Ani moj ATX zdroj nieje zas nejaky uplny shit, aby v nom "piskali" kondiky ci tranzistory ci nieco ineho. Ale po pripojeni uz tretieho mechanickeho disku, nad urovnou hlasitosti 30%, v noci ked je vsade ticho a pokoj, ked nic zrovna nehraje z reprobedni, tak vtedy pocujem nepravidelne velmi tiche piskanie (VF šum) ... co ak zase odpojim na skusku tie fyzicke disky, tak nic z repro nepocujem. Takze zase sa mozem srat a skusat nejaky novy EMI-filter :). Takze... toho rusenia tam su naozaj "tony". Akurat, ze su neviditelne. Ale naozaj je ich tam strasne vela ... a zo vsetkeho. Dokonca aj z kablov ako takych, pretoze co by cert nechcel, zijeme v 21. storoci, kde sa uprednostnuje kvantita nad kvalitou. Napriklad SATA datove aj napajacie kable, vsak to je humus-kentus :D. Ziadna izolacia kovovym opletanim... nic. Proste jak to prislo nejakemu blbocovi na um, tak to tam "nasral" a tak to tam vymyslel a tak sa to vsade na celej planete Zem zauziva v PC skrinach :D. A vsetci su spokojni :D.

Boze... to je doba... ach jo... preco som ja nezil v casoch Einsteina :D ... vtedy sa ludstvo este jak-tak snazilo robit veci fakt kvalitne. Samozrejme podla vtedajsich moznosti a schopnosti vtedajsieho technickeho pokrokum vo vtedajsiom elektrotechnickom priemysle. Napriklad take elektronky... sice to zralo elektrinu, sice to davalo viac tepla, nez efektivity a skutocnej prace :D ale aj tak... bola to kvalita. Nie jak dnes... kupis tranzistor a ak nedas zanho aspon 50 EUR, ale len 10 EUR, tak do par rokov "zhori" aj pri pouziti chladica.

Suciastky na urovni tranzistorov su stale +- rovnako kvalitne. To je jednoduchy PNP ci NPN prechod, tam nieje co pokazit. Vacsinou sa zbabre navrh obvodu, alebo strci elyt kondik blizko chladica, aby po 3r vyschol.
Piskaju cievky, nie kondiky ani tranzistory.

Zabudas na frekvencie, napatove urovne a rozne charakteristiky roznych typov tranzistorov . PNP a NPN je ucivo mozno ak z gymnazia ako nejaky hruby zaklad elektrotechniky - pri vysvetlovani cinnosti tranzistorov. Prax je ovela zlozitejsia.

Toto nie je tema o charakteristikach, frekvenciach, tranzistoroch a inych veciach, vid. nazov temy