[ Príspevkov: 61 ] 1, 2, 3
AutorSpráva
Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Aky zdroj na Ati 4870 ?

Registrovaný: 24.04.08
Prihlásený: 30.03.14
Príspevky: 4774
Témy: 66 | 66
Bydlisko: Bratislava
NapísalOffline : 20.08.2008 13:24 | Aky zdroj na Ati 4870 ?

ano


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Aky zdroj na Ati 4870 ?

Registrovaný: 22.08.07
Prihlásený: 28.11.13
Príspevky: 445
Témy: 18 | 18
Bydlisko: Handlová/Pr...
NapísalOffline : 20.08.2008 16:28 | Aky zdroj na Ati 4870 ?

Motivácia?


_________________
Case: Aquarius YY-5604, 2x12cm FAN AC MB: MSI P35 Neo2-FIR - P35/ICH9R, CPU: INTEL Core 2 Duo E7200 - 2530MHz@4009MHz /1.485V, Cooling O2: Laing DDC 12V Ultra + Alphacool TOP, D-Tek FuZion V2 + Alphacool Radiator NexXxoS Xtreme III rev. 2 + 3x FAN Noctua NF-P12-1300, RAM: 2x2GB DDR2 800MHz@950MHz A-DATA Extreme Edition Vitesta, HDD: 2x400GB WD 7200, VGA: SAPPHIRE HD 3870, 512MB DDR4 776@2250/999@2320 volt mod 1,52V, VGA Cooler: Water block Alphacool NexXxoS GPS-07T, LCD: LG L226WTQ-SF 22 ", Mouse: Razer DeathAdder 1800DPI + Razer eXactMat, Power: Corsair HX620W, OS: Vista Ultimate x64
Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Aky zdroj na Ati 4870 ?

Registrovaný: 24.04.08
Prihlásený: 30.03.14
Príspevky: 4774
Témy: 66 | 66
Bydlisko: Bratislava
NapísalOffline : 20.08.2008 16:37 | Aky zdroj na Ati 4870 ?

coze? 420w tahat 4850 v cf?? to je zvlastne kadopadne tym lepsie :lol:


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Aky zdroj na Ati 4870 ?

Registrovaný: 30.07.08
Prihlásený: 10.02.25
Príspevky: 489
Témy: 43 | 43
Bydlisko: PN
NapísalOffline : 29.08.2008 11:06 | Aky zdroj na Ati 4870 ?

PRD!potom aby ludia dali na vas.pozrite sa na moje video.mam athlon x2 6000+,3gb ram,ati hd 4870 a 500 zdroj a vsetci mi tvrdia,ze mam slaby zdroj a to ste mi vy tvrdili,ze budem mat este velku rezervu aj na quadcore http://www.youtube.com/watch?v=7WtwBcGKzVQ


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Aky zdroj na Ati 4870 ?

Registrovaný: 24.04.08
Prihlásený: 30.03.14
Príspevky: 4774
Témy: 66 | 66
Bydlisko: Bratislava
NapísalOffline : 29.08.2008 11:09 | Aky zdroj na Ati 4870 ?

nemas slaby zdroj mas rezervu.....raadsej budes verit ludom na youtube ako na pcfore... :roll:


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Aky zdroj na Ati 4870 ?

Registrovaný: 30.07.08
Prihlásený: 10.02.25
Príspevky: 489
Témy: 43 | 43
Bydlisko: PN
NapísalOffline : 29.08.2008 11:24 | Aky zdroj na Ati 4870 ?

tak ak mi najdes chybu v niecom inom...ale v com potom?


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Aky zdroj na Ati 4870 ?

Registrovaný: 24.04.08
Prihlásený: 30.03.14
Príspevky: 4774
Témy: 66 | 66
Bydlisko: Bratislava
NapísalOffline : 29.08.2008 11:25 | Aky zdroj na Ati 4870 ?

skusal si aj ine hry? idu v pohode?


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Aky zdroj na Ati 4870 ?

Registrovaný: 30.07.08
Prihlásený: 10.02.25
Príspevky: 489
Témy: 43 | 43
Bydlisko: PN
NapísalOffline : 29.08.2008 11:28 | Aky zdroj na Ati 4870 ?

nie,ale dnes skusim cod4 az mi pojde vobec nainstalovat a to akoze potom mi len crysis ma seka a ostatne nie?na high end grafike?


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Aky zdroj na Ati 4870 ?

Registrovaný: 24.04.08
Prihlásený: 30.03.14
Príspevky: 4774
Témy: 66 | 66
Bydlisko: Bratislava
NapísalOffline : 29.08.2008 11:30 | Aky zdroj na Ati 4870 ?

no pozri pokial by si mal very high nastavenia tak to neni poriadne hratelne na nicom tak sa nemozes cudovat...skus cod4 je dobre optimalizovana


Offline

Čestný člen
Čestný člen
Aky zdroj na Ati 4870 ?

Registrovaný: 08.11.06
Prihlásený: 06.12.10
Príspevky: 15721
Témy: 7 | 7
Bydlisko: Bratislava
NapísalOffline : 29.08.2008 11:35 | Aky zdroj na Ati 4870 ?

jak moze niekto zadret ze nenahodi high detaily koli zdroju :(
fakt horsie uz len tomu uverit, si zober, mal by si slaby zdroj tak karta bud okamzite vykaze nedostatok stavy oznamom, alebo by hry pos spusteni padali(nezalezi na detailoch lebo karta, pokial neni nastaveny framelimiter, pocita kolko moze) alebo by ti to rovno zhorelo, takze nedostacujuci zdroj je blbost

btw teraz ma este napada, mas nahodeny patch?


_________________
CPU Core i5 2400 cooler: CM Hyper 212+ | MB GB PH67-UD3-B3 | RAM 4GB DDR3 1600 | VGA Gainward 9600GT 512MB | monitor Samsung LE37A559 | HDD HITACHI 250GB + WD 640GB | PSU Fortron FSP400-60GLN | Case TT Soprano VB1000 BWS black | Mouse Razer DeathAdder
NB HP ProBook 6450b
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Aky zdroj na Ati 4870 ?

Registrovaný: 30.07.08
Prihlásený: 10.02.25
Príspevky: 489
Témy: 43 | 43
Bydlisko: PN
NapísalOffline : 29.08.2008 11:44 | Aky zdroj na Ati 4870 ?

ja som nezadrel ze kvoli zdroju to nejde na very high.patch crysisu ?nie


Offline

Čestný člen
Čestný člen
Aky zdroj na Ati 4870 ?

Registrovaný: 08.11.06
Prihlásený: 06.12.10
Príspevky: 15721
Témy: 7 | 7
Bydlisko: Bratislava
NapísalOffline : 29.08.2008 11:46 | Aky zdroj na Ati 4870 ?

tak ho nahod, verziu 1.2

zadreli to ty na zoutube ja viem ja sa len divim ze sa tomu da vobec uverit


_________________
CPU Core i5 2400 cooler: CM Hyper 212+ | MB GB PH67-UD3-B3 | RAM 4GB DDR3 1600 | VGA Gainward 9600GT 512MB | monitor Samsung LE37A559 | HDD HITACHI 250GB + WD 640GB | PSU Fortron FSP400-60GLN | Case TT Soprano VB1000 BWS black | Mouse Razer DeathAdder
NB HP ProBook 6450b
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Aky zdroj na Ati 4870 ?

Registrovaný: 30.07.08
Prihlásený: 10.02.25
Príspevky: 489
Témy: 43 | 43
Bydlisko: PN
NapísalOffline : 29.08.2008 12:40 | Aky zdroj na Ati 4870 ?

http://www.youtube.com/watch?v=Mui6kePQ ... re=related pozri toto.kdeze ja tam mam taku grafiku a to mi to miestami seka


Offline

Čestný člen
Čestný člen
Aky zdroj na Ati 4870 ?

Registrovaný: 08.11.06
Prihlásený: 06.12.10
Príspevky: 15721
Témy: 7 | 7
Bydlisko: Bratislava
NapísalOffline : 29.08.2008 12:45 | Aky zdroj na Ati 4870 ?

teraz nechapem co to ma s tymto? to je upraveny config subor a je otazne ci nema nahodene aj ine textury, btw mapa je bez akyhkolvek dalsich hracov a AI co naroky o dost znizi


_________________
CPU Core i5 2400 cooler: CM Hyper 212+ | MB GB PH67-UD3-B3 | RAM 4GB DDR3 1600 | VGA Gainward 9600GT 512MB | monitor Samsung LE37A559 | HDD HITACHI 250GB + WD 640GB | PSU Fortron FSP400-60GLN | Case TT Soprano VB1000 BWS black | Mouse Razer DeathAdder
NB HP ProBook 6450b
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 02.12.07
Prihlásený: 13.01.19
Príspevky: 166
Témy: 36 | 36
Bydlisko: VT
NapísalOffline : 29.08.2008 14:12 | Aky zdroj na Ati 4870 ?

a vlastne aku ma spotrebu HD4870, tak okolo 280W ?


Offline

Čestný člen
Čestný člen
Aky zdroj na Ati 4870 ?

Registrovaný: 08.11.06
Prihlásený: 06.12.10
Príspevky: 15721
Témy: 7 | 7
Bydlisko: Bratislava
NapísalOffline : 29.08.2008 14:21 | Aky zdroj na Ati 4870 ?

cca 160W ani to ne mozno


_________________
CPU Core i5 2400 cooler: CM Hyper 212+ | MB GB PH67-UD3-B3 | RAM 4GB DDR3 1600 | VGA Gainward 9600GT 512MB | monitor Samsung LE37A559 | HDD HITACHI 250GB + WD 640GB | PSU Fortron FSP400-60GLN | Case TT Soprano VB1000 BWS black | Mouse Razer DeathAdder
NB HP ProBook 6450b
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 02.12.07
Prihlásený: 13.01.19
Príspevky: 166
Témy: 36 | 36
Bydlisko: VT
NapísalOffline : 29.08.2008 17:06 | Aky zdroj na Ati 4870 ?

mas pravdu ale to sy myslel v Idle režime v Load je to asi 280W, sak moja 8600GTS ma v load režime 160-180W a tieto nove karty od Ati serie 4800
riadne žeru


Offline

Čestný člen
Čestný člen
Aky zdroj na Ati 4870 ?

Registrovaný: 08.11.06
Prihlásený: 06.12.10
Príspevky: 15721
Témy: 7 | 7
Bydlisko: Bratislava
NapísalOffline : 29.08.2008 17:08 | Aky zdroj na Ati 4870 ?

nie spotreba sa vzdy udava pri lod/burn

a tvojha 8600GT nemoze mat ani z daleka 160-180W lebo by potrebovala 2 6 pinove PCIe napajacie konektory, teda keby ta spotreba bola pravdou lenze neni tak si ro UVEDOM, ja neviem ci mudrujes na zaklade recenzii kde je vzdy pisana veta ktoru si zjavne necitas a to ze sa jedna o spotrebu celej zostavy


_________________
CPU Core i5 2400 cooler: CM Hyper 212+ | MB GB PH67-UD3-B3 | RAM 4GB DDR3 1600 | VGA Gainward 9600GT 512MB | monitor Samsung LE37A559 | HDD HITACHI 250GB + WD 640GB | PSU Fortron FSP400-60GLN | Case TT Soprano VB1000 BWS black | Mouse Razer DeathAdder
NB HP ProBook 6450b
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Aky zdroj na Ati 4870 ?

Registrovaný: 07.04.06
Prihlásený: 16.12.14
Príspevky: 3065
Témy: 119 | 119
Bydlisko: Nitra
NapísalOffline : 29.08.2008 17:08 | Aky zdroj na Ati 4870 ?

4850 ta ani moc nezerie ale 4870 to je uz ine....


_________________
nemam rad ludi ktori hladaju dovody preco by to neslo .. ale krasni su ludia ktori hladaju dovody akoby to slo ....
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 02.12.07
Prihlásený: 13.01.19
Príspevky: 166
Témy: 36 | 36
Bydlisko: VT
NapísalOffline : 29.08.2008 17:12 | Aky zdroj na Ati 4870 ?

no neviem ci by zostava s HD4870 mala spotrebu 280W v Load to by bolo nejak malo nie ?


Offline

Čestný člen
Čestný člen
Aky zdroj na Ati 4870 ?

Registrovaný: 08.11.06
Prihlásený: 06.12.10
Príspevky: 15721
Témy: 7 | 7
Bydlisko: Bratislava
NapísalOffline : 29.08.2008 17:16 | Aky zdroj na Ati 4870 ?

nie


_________________
CPU Core i5 2400 cooler: CM Hyper 212+ | MB GB PH67-UD3-B3 | RAM 4GB DDR3 1600 | VGA Gainward 9600GT 512MB | monitor Samsung LE37A559 | HDD HITACHI 250GB + WD 640GB | PSU Fortron FSP400-60GLN | Case TT Soprano VB1000 BWS black | Mouse Razer DeathAdder
NB HP ProBook 6450b
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 14.08.08
Prihlásený: 29.08.08
Príspevky: 13
Témy: 0 | 0
NapísalOffline : 29.08.2008 17:16 | Aky zdroj na Ati 4870 ?

to jaro445: a co ked ti napisem ze 4870 pobezala aj na kvalitnom 400WAT zdroji, preco si myslis ze 280 je malo?


Offline

Čestný člen
Čestný člen
Aky zdroj na Ati 4870 ?

Registrovaný: 08.11.06
Prihlásený: 06.12.10
Príspevky: 15721
Témy: 7 | 7
Bydlisko: Bratislava
NapísalOffline : 29.08.2008 17:21 | Aky zdroj na Ati 4870 ?

ty citas co pisem?
on sa pyta "nie je to malo?" ja mu pisem nie te nie je to malo t.j. ta spotreba zostavy sedi, vyssie pisem ze karta ma spotrebu cca 160W, ked si kuknes nakupnu poradna vsimnes si ake zdroje k tomu davame


_________________
CPU Core i5 2400 cooler: CM Hyper 212+ | MB GB PH67-UD3-B3 | RAM 4GB DDR3 1600 | VGA Gainward 9600GT 512MB | monitor Samsung LE37A559 | HDD HITACHI 250GB + WD 640GB | PSU Fortron FSP400-60GLN | Case TT Soprano VB1000 BWS black | Mouse Razer DeathAdder
NB HP ProBook 6450b
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 02.12.07
Prihlásený: 13.01.19
Príspevky: 166
Témy: 36 | 36
Bydlisko: VT
NapísalOffline : 29.08.2008 17:32 | Aky zdroj na Ati 4870 ?

nieje to malo ale to by PC musel byt s jednym HDD jednou mechanikou jednou ramkou s 50% vyuzitim cpu a 75% vyuzitim GPU,

ked to co hovorim nieje pravda tak potom tento calculator je riadna blbost http://extreme.outervision.com/PSUEngine
.. no ale s takym vyuzitim ako som spominal by sa dali bez problemov hrat starsie hry bez toho aby niekto zistil ze grafika je nevyuzita ale pri hrach schopnych vyuzit plny vykon pc by to bolo vidiet


Naposledy upravil jaro445 dňa 29.08.2008 17:38, celkovo upravené 1

Offline

Čestný člen
Čestný člen
Aky zdroj na Ati 4870 ?

Registrovaný: 08.11.06
Prihlásený: 06.12.10
Príspevky: 15721
Témy: 7 | 7
Bydlisko: Bratislava
NapísalOffline : 29.08.2008 17:35 | Aky zdroj na Ati 4870 ?

je to normalna spotreba pri hrani hry, 75% vyuzitie GPU je viacmenej blbost pokial sa pri teste zaruci ze ho CPU neobmedzuje

kalkulatory musia prehant aby si tam znalci ako ty nezmysleli dat 300W eurocase


_________________
CPU Core i5 2400 cooler: CM Hyper 212+ | MB GB PH67-UD3-B3 | RAM 4GB DDR3 1600 | VGA Gainward 9600GT 512MB | monitor Samsung LE37A559 | HDD HITACHI 250GB + WD 640GB | PSU Fortron FSP400-60GLN | Case TT Soprano VB1000 BWS black | Mouse Razer DeathAdder
NB HP ProBook 6450b
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 02.12.07
Prihlásený: 13.01.19
Príspevky: 166
Témy: 36 | 36
Bydlisko: VT
NapísalOffline : 29.08.2008 17:39 | Aky zdroj na Ati 4870 ?

Jaro píše:
je to normalna spotreba pri hrani hry, 75% vyuzitie GPU je viacmenej blbost pokial sa pri teste zaruci ze ho CPU neobmedzuje

kalkulatory musia prehant aby si tam znalci ako ty nezmysleli dat 300W eurocase

sak jasne ze 300W zroj je malo :D
ja som len chcel vlastne vediet ze aku ma spotebu cisto len HD4870 pri maximalnom vyuziti keby to bolo 160W ako si hovoril tak by stacil aj 300W zdroj ale to je smiesne podcenene


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Aky zdroj na Ati 4870 ?

Registrovaný: 24.04.08
Prihlásený: 30.03.14
Príspevky: 4774
Témy: 66 | 66
Bydlisko: Bratislava
NapísalOffline : 29.08.2008 18:20 | Aky zdroj na Ati 4870 ?

nestacil lebo musis ratat aj so zvyskom zostavy ;)


Offline

Čestný člen
Čestný člen
Aky zdroj na Ati 4870 ?

Registrovaný: 13.01.07
Prihlásený: 28.05.17
Príspevky: 10032
Témy: 60 | 60
Bydlisko: Dorú Araeba...
NapísalOffline : 29.08.2008 18:46 | Aky zdroj na Ati 4870 ?

jaro445, je vidiet ze o tom houby pises, a ani sa jarovi nedivim, ze ti uz nejak nechce odpovedat.
napisem ti MAXIMALNE spotreby tvojich komponentov. dobre?
cpu 6000+> 125W
doska aj s ramkami> 50W
hdd> 10W/kus
mechanika>10W/1W v hre, lebo sa nepouziva
vga (4870)> 186W (to si pamatam).
ked to zratas, tak ti staci 450W zdroj s prehladom. nevidim problem (musis mat rezervu koli oddelenym 12V vetvam, a ze watty sa delia medzi 3.3, 5, a 12V vetvy).
cize rozhodne pc nema podla teba 400W spotrebu.
ako pisal jaro, tak grafika je permanentne zatazena na 100%, kym nieje niecim limitovana. narocnost sceny, alebo fps na to nemaju vplyv. stale bezi ako moze.


_________________
PC: ASUS P5B deluxe, Q9400 @ 3.2GHz @ 1.25V, ATi 4670, WD 640GB Samsung 2TB, SB Audigy 2 @ kX drivers, Leadtek DTV 2000H; NB: Fujitsu Siemens Amilo Pi 2530; Foto: Canon EOS 550D @ Tamron VC 17-50mm F/2.8 & Tamron 55-200 F/4-5.6
Neposkytujem poradenstvo cez ICQ
"You have not lived, until you found something worth dying for"

Ak nieco potrebujete a dlhsie sa neozyvam, skuste IRC
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Aky zdroj na Ati 4870 ?

Registrovaný: 30.01.08
Prihlásený: 10.01.25
Príspevky: 2192
Témy: 115 | 115
Bydlisko: LC,VK,TN
NapísalOffline : 29.08.2008 19:41 | Aky zdroj na Ati 4870 ?

kup si nejaky fortron 450W a mas svaty pokoj bez diskusii


_________________
Pixel 7 Pro
Kia Sportage HEV
Offline

Čestný člen
Čestný člen
Aky zdroj na Ati 4870 ?

Registrovaný: 13.01.07
Prihlásený: 28.05.17
Príspevky: 10032
Témy: 60 | 60
Bydlisko: Dorú Araeba...
NapísalOffline : 29.08.2008 19:45 | Aky zdroj na Ati 4870 ?

preco fortron. za 1800 ma corsair 450w uplne tichy.. oflexovany elegantny a kvalitny (lepsi ako fort). lenze on uz ma 500W zdroj, tak to riesit nemusime. proste zdrojom to neni, to by ti pc padal, a nie isiel pomaly :roll:


_________________
PC: ASUS P5B deluxe, Q9400 @ 3.2GHz @ 1.25V, ATi 4670, WD 640GB Samsung 2TB, SB Audigy 2 @ kX drivers, Leadtek DTV 2000H; NB: Fujitsu Siemens Amilo Pi 2530; Foto: Canon EOS 550D @ Tamron VC 17-50mm F/2.8 & Tamron 55-200 F/4-5.6
Neposkytujem poradenstvo cez ICQ
"You have not lived, until you found something worth dying for"

Ak nieco potrebujete a dlhsie sa neozyvam, skuste IRC
 [ Príspevkov: 61 ] 1, 2, 3


Aky zdroj na Ati 4870 ?



Podobné témy

 Témy  Odpovede  Zobrazenia  Posledný príspevok 
V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

prosim radu aky zdroj k Gigabyte 4870

v Grafické karty

10

725

17.04.2011 12:33

rasstinko

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

ATI Radeon HD 4870 SHappire 2GB Vapor-X - zdroj?

v ATI/AMD grafické karty

18

1833

20.09.2009 16:02

MAREK17

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Bude mi 500 w zdroj stacit na GTX260 alebo Ati 4870 1GB?

v Grafické karty

3

538

20.03.2009 8:51

Cirky

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

ATI 4870

v ATI/AMD grafické karty

2

515

22.11.2009 20:32

JaQuBe

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Aky vyrobca 4870?

v ATI/AMD grafické karty

4

710

26.10.2008 13:38

zmija31

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

CrossFireX ati 4870

v ATI/AMD grafické karty

10

643

02.01.2009 0:05

zmija31

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

ATI 4870 Problem

v ATI/AMD grafické karty

9

1005

04.11.2008 12:25

mates321

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

ktoru ATI 4870?

v Grafické karty

2

378

13.11.2008 13:56

p6kocka

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

ati hd 4870

[ Choď na stránku:Choď na stránku: 1, 2 ]

v ATI/AMD grafické karty

37

2568

12.10.2008 15:42

jakub1114

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

ATI 4870 SAPPHIRE

v ATI/AMD grafické karty

17

1189

13.10.2009 19:15

JaQuBe

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

ati radeon hd 4870

v ATI/AMD grafické karty

5

420

12.12.2010 13:25

mirom

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

ATI HD 4870 - taktovanie

v Biosy a ladenie výkonu

0

732

12.01.2009 9:48

brmbo

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Problem ati asus 4870?

v ATI/AMD grafické karty

6

449

23.07.2010 10:24

jtbs

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

I: ati 4870 512mb

v Informujem sa

15

569

06.03.2012 19:32

dendroid

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

K: ATI(amd)4870

v Kúpim

6

617

24.09.2010 22:14

achiles142

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

ATi RADEON 4870 HD

v ATI/AMD grafické karty

3

341

26.02.2016 0:53

KingTommy



© 2005 - 2025 PCforum, edited by JanoF