Diskusia o automobiloch

Predchadzajuca tema diskusia-o-automobiloch-vt165772.html
Posledna strana diskusia-o-automobiloch-vt165772-7200.html

Ku žiarovkám, záleží aj na konkrétnom aute. Niektoré autá majú dosť blbo vyriešené paraboly a potom v jednom svieti jedna žiarovka lepšie v druhom zase horšie. Ale s Xenesis-ami som bol aj ja veľmi spokojný.

Origo xenon vzdy bude svietit lepsie ako obycajne svetla.
U ledov je to skor tak ze tie full led nie su vzdy terno.
Hlavne uz som pocul od vela ludi co mali oboje, ze xenon bol lepsi ako led.

Xaltotun ako pisal Ivan na Alhambre a na Sharane boli xenony horsie ako halogenky, to je znamy fakt, no je to jeden z velmi mala pripadov.

Hej no, reagoval som skor na to ze pisal ze na nepremiovom aute nebudu take dobre xenony.. to je blud

Dnes som do laveho svetla namontoval klasicku ziarovku a rozdiel oproti Nightbreakeru v pravom svetle obrovsky. To ma utvrdilo v tom, ze ked nenajdem nejaku inu alternativu, kupim zase Nightbreaker. Zvazujem este jedne Philipsy, ale este si o tom potrebujem nieco nastudovat.





Ja neviem, ale ty asi nechapes zmysel porovnania niecoho. Ked nieco ides porovnat, tak porovnavas za rovnakych podmienok. Takze bud budes porovnavat svoje gumy a nejake "predrazene" gumy na smiesnej Octavii, alebo ich budes porovnavat na tvojom 4x4 Subaru. Inak si presne na urovni ludi, ktorymi si v predoslych prispevkoch opovrhoval a sice tych, ktori porovnavaju zjazdene gumy s novymi. Je jasne, ze ked ma niekto zjazdene gumy a kupi nove, tak budu nove jazdit lepsie, lebo maju hlbsi dezen a ked to nie su vyslovene cinske noname smejdy, tak budu vzdy lepsie. Ale ked porovnas nove kvalitne gumy a nove priemerne gumy, tak zitis rozdiel. A vtedy je to porovnanie objektivne.

Lebo tam, kde ty na svojich matadorkach vyletis z cesty, moze iny sofer na rovnakom aute a lepsich gumach ostat na ceste, alebo tam, kde Octavia na Matadorkach zabrzdi na 52m, tak rovnaka Octavia zabrzi na 45m...

Jazdil som na matador gumách zimných minulý rok na golfe a keď bolo sucho boli OK ale ako náhle bola vlhká vozovka na kruhovom ma v 20km/h vynášalo a kĺzalo ma z jedneho pruhu do druhého. Na staršom golfe kde boli obuté nokiany v pohode som tam mohol isť aj 40 a bezproblémov za rovnakých podmienok cca. A nehovorím o brzdnej dráhe čo bola na tých matadoroch za mokra. Za Sucha a Snehu boli celkom OK.

Skusim tiez tieto Nightbreaker, vyzera to o dost lepsie, ale v 308 mi mozno nevydrzia ani celu zimu....tam odchadzaju stretavacky jak na pase

Daron to isté porovnanie si urob za tmy na mokrej ceste niekde za mestom kde je total tma, na bielom aute to svetlo vidieť, ale v čiernej tme sa to stráca.

K pneumatikám, ja to hovorím preto, lebo ludia doslova onanujú nad rebríčkami a stále je to o tom že ak sa niekam nevyškriabeš tak to je v dôsledku mizernej trakcie.
A už je rozdiel len v tom či je auto 2WD, alebo či to 2WD má aj nejakého asistenta ktorý vie pribrzdovať koleso ktoré sa dostalo do preklzu aby sa preniesol krútiaci moment na opačnú stranu, alebo máš 4x4 a nič neriešiš - len ideš
Tak isto môžeš porovnávať rozdielne autá, jedno má tak rozloženú hmotnosť iné inak, to že sa niekam vyškriabe i30 neznamená že sa na tých istých pneu vyškriabe aj Octavia. Tak isto nie je sneh ako sneh, raz je sypký, inokedy mokry, inokedy utlačený, raz máš pod snehom lad, inokedy len mokrú cestu a ked pôjdeš do toho istého kopca s tým istým autom na rovnakých pneu, tak 1x vylezieš a kludne dva krát nie...

Čiže o čom to je? Jednoducho u auta čo je 2WD ťaha primárne vlastne len jedno koleso (lebo diferák) a ak sa naozaj šmýka a auto nemá žiadneho asistenta, tak má aj skutočne problém. Nie je problém autom ísť do kopca ak je rozbehnuté, umenie je v tom kopci sa s 2WD rozbehnúť

Preto sa ja vždy strašne pobavím ak sa diskutuje o výbere zimných pneu, rieši sa rieši a aj tak na 4x4 nič nemá. Keby niekto z vás mal takú cestu k domu ako ja že mám dva brutal prudké kopčeky (ten jeden niekedy nedá ani Subaru), kde sa v zime trápil pravidelne aj 10 minút tak by ste tiež dávno predali 2WD a kúpili si 4x4. Lebo jednoducho u 2WD nepomôžu žiadne gumy, ale iba reťaze a ja nebudem pre 300m nasádzať reťaze ako pako , alebo sa tam trápiť kludne aj 10 minút, aj keby len 5 minút.

ivan-k podľa tvojej logiky = viac žltého svetla=biele svetlo
nemýliš si náhodu Nightbreaker a Silverstar? Nightbreaker má rovnakú farbu len svietivosť inú

//aha. nie. beriem späť.

Ivan-K: neviem co riesis a porovnavas hrusky s jablkami. Co ma guma spolocne s tym ci mas 2WD alebo 4WD? Ja si tiez za lepsiu gumu priplatim kvoli lepsej brzdej drahe alebo lepsiemu gripu za mokra atd. Proste gumy a brzdy su zaklad bezpecnosti, to su veci na ktorych sa nesetri. A taktiez nie je pravda ze ty by si neprofitoval z kvalitnejsej pneumatiky ako je trebarz matador ked mas 4x4.

Dnes som objednal Philips X-tremeVision +130% H7
http://www.amazon.de/dp/B00NMEEV9W/ref=pe_386171_38075861_TE_item


Tak som zvedavy. A objednal som aj Nightbreaker H1 do dialkovych. S dialkovymi moc nesvietim, tak tam snad vydrzia.

// Spojený príspevok Pon 09.11.15 20:19




Takze je to jasne, ty to jednoducho nedokazes pochopit. Rozpravas uplne o niecom inom.

Nightbreaker ma mierne belsie svetlo (na skatulke pisu o 20-30% podla verzia ziarovky) a mozem potvrdit ze ked je je cesta zaliata vodou tak nie je nic moc vidiet, ale je takmer jedno ci vidis 15 m pred seba s nightbreakermi alebo 17m s najzltsimi ziarovkami ake najdes na trhu kedze v oboch pripadoch je to proste prilis malo.

K pneumatikam - stale len hovoris o trakcii, ale ta je asi ten najmenej podstatny paramete pri pneumatikach a ospevujes 4x4 sam jazdim aj 2WD aj 4x4 v zime a v 99% zimneho obdobia je mi uplne jedno aky pohon mam kedze sice na predohrabe mi trva dlhsie kym sa dostanem na pozadovanu rychlost, ale to je nezaujimave co ma zaujima je ze ci vyberiem zakrutu, ci budem schopny ubrzdit pred pripadnou prekazkou na ceste. Kolko stoji doplatok za 4x4? V koncerne cca 2000€ a ano viem ze subaru ani doplatok nema no uz z principu je preto drahsie o minimalne 2000€ od konkurencie + mierne vyssia spotreba a vysia hmotnost takze na klzkom povrchu este aj horsie brzdi a zataca (na suchu je rozdiel hmotnosti pri brzdeni a zatacani prakticky zanedbatelny). Sada pneumatik ktore vyhrali v testoch stoji 250-300€ takych co nevyhrali, ale umiestnili sa v druhej polovici poradia nech stoji 200-250€ musel by som nakupit 40 sad kym by sa mi len kupna cena vozidla vratila nehovoriac o inych nevyhodach.

Iste toto prirovnanie je uz prehnane, ale ospevovat tu 4x4 ako si ho maju vsetci kupit lebo potom mozu kupit protektory a uzivat si trakciu pricom staci sa pozriet na predaje mensich SUV a zistis ze ludia v skutocnosti 4x4 az tak nepotrebuju.

Niekto zasa nedokáže pochopiť čo hovorím ja (tým nemyslím trebárs teba Daron)
Ja vravím že medzi tými pneu sú zanedbatelné rozdiely. Už som to písal aj sem, ja som zhodil staré letné Conti, nahodil nové Barumky a auto tiež lepšie brzdí, nezačne kopať tak skoro ABS, no lebo skrátka nová guma, takto by sa auto chovalo pri akejkolvek novej pneu

U zimných pneu som to vysvetlil tiež, pre mna nech si každý kúpi pneu aké chce, ale platí že nie vždy sa dostaneš tam kde si sa dostal už predtým, lebo nie je sneh ako sneh, raz je 2cm a inokedy 8cm
Dajte mi nejaký hmatatelný dôkaz že tie výsledky testov nie sú zmanipulované a že tie XY pneu sú skotočne napríklad o 30% lepšie !!!! Ten test je len prachsprostá reklama na to aby sa určitý produkt lepšie predával.
Doma máme nejedno auto, Scénic má zimné Continetal, Fusion má Goodyear, a ja som doteraz jazdil s Legacy na Kleberkách, na predošlom Scénicu som mal Goodyear + Kleber.
Ked nám tu zasneží ulice a primrzne to tak bez ťažkostí prejde len Legacy, všetko ostatné prejde s trápením, alebo to musím potiahnúť cez kopčeky. A teraz neporovnávam 2WD vs 4x4 ale porovnávam pneu, jednoducho môžeš mať tie najlepšie , ked to zamrzne s 2WD si skončil.

K tým jazdným vlastnostiam ako brzdný účinok, to sú zasa také babské reči, jedno auto má také brzdy, druhé zasa onaké = jedno brzdí perfektné drúhé nič moc a nie je to pneumatikami, ale aj brzdovým systémom a tiež použitými komponentami brzd. Som zvedavý kto z vás to aj reálne zmeral že to môže tvrdiť že to lepšie zabrzdilo. V tých testoch sú len číselka ako 1.8, či 2.5, nemáš tam nič o reálne nameranej hodnote brzdnej dráhy. Rozdiel staré vs nové je jasný, ale nikto z vás nemal možnosť porovať tri sady nových pneu súčasne

Skrátka vy vždy hladáte dôvod aby ste si obhájili kúpu drahších akože lepších pneu. Prečo teda ja na tých letných Barumkách som nikde nevyletel a to s kludom môžem povedať že dokážem ísť vždy daleko rýchlejšie ako povolujú predpisy. Každému je asi jasné že Ford Fusion nebude mať ani na tých najlepších gumách nikdy lepšie jazdné vlastnosti ako Legacy, lebo skrátka úplne iná trieda auta. A teraz ked sa ten Fusion v zákrute vysype je chyba v pneu, alebo v k***tnom aute?

// Spojený príspevok Pon 09.11.15 21:18

Či máš 4x4 alebo 2WD, brzdí to vždy na puču, lebo fyziku (hmotnosť) neoklameš, ale trebárs pri brzdení motorom mne brzdia všetky 4 kolesá a tebe len dve, ale to sú parametre ktoré mna absolútne netrápia, lebo to je o predvídaní. Trakcia nie je podstatná vtedy ked je auto už v pohybe.

Mna zaujíma jediný parameter a to ten že sa chcem bez akéhokolvek problému dostať z bodu A do bodu B.
Vyššie som napísal že na 4x4 som prešiel z dôvodu že máme k domu dva velmi prudké kopce, kde má problém v zime každé jedno 2WD pokial nemá reťaze. Pre mna je trakcia priorita, lebo ked sa raz nedokážem rozbehnúť do kopca tak jednoducho neprídem domov! Chápeš? Mne jednoducho nepomôžu na 2WD ani obuté Nokiany, preto si dovolím tvrdiť že v tom nie je skoro žiaden rozdiel - bud sú také podmienky sa vyškriabe skoro každé auto, alebo nikto

Ono ked pozeras len vycuc testu v novom case tak tam nemas realne udaje. Co takto pozriet si poriadny test napriklad tu mas jednu ukazku bezne v tych testoch meraju 20 parametrov


Netvridim, ze v testoch musia byt nutne pravdive udaje kedze zmanipulovat sa da vsetko.


Brzdy v autach za poslednych 15-20 rokov su takym sposobom nadimenzovane ze je pri jednorazovom brzdeni prakticky jedno v akom aute sedis a klucovy rozdiel spravia pneumatiky. Iste ked to bude sportove auto so sirokymi pnematikami vs hatchback s pneumatikmi od furika a brzdit sa bude na suchom povrchu tak sportove auto zabrzdi skor aj v pripad eze znacka a mdoel pneumatiky bude rovnaky. Ak by si, ale porovnaval brzdenie napriklad na mokrom povrchu ako je na obrazku pricom auta budu vsetky z jednej kategorie tak si dovolim tvrdit ze rozdiel medzi najlepsie brzdiacim autom a najhorsie brzdiacim autom na rovnakych pneumatikach bude mensi ako 4m medzi pneumatikami continental a prielli v tomsto teste pri pouziti na tom istom vozidle.


Ty stale opakujes len jeden parameter a to je trakcia na snehu, respektive lade. Ale take pneumatiky co budu najlepsie v tejto kategorii nikdy nemozu vyhrat ziaden test lebo budu mat vyssiu spotrebu, hlucnost, budu nachylnejsie na aquaplaning, nebudu mat taku smerovu stabilitu. V poriadku tvoj pripad je extremny potrebujes sa dostat domov - 300m nie je zas tak hrozne ked sa obcas prejdes ale beriem je to nekomfortne, ale nepresviedcaj ma tu, ze ja co jazdim vo vsetkych podmienkach v zime ako je sucha dialnica pri viac ako 20°C, tak aj zasnezene cesty pri -15°C ked chodim lyzovat a nie som obmedzeny len jednym parametrom trakciou, ale zaujima ma aj hluk, aquplaning, valivy odpor, km vyrdz (aj ked to asi v poslednom rade) ze pre mna bude najlepsie kupit lacne pneu lebo viem ze moje poziadavky nesplnia.






Tiez som sa zamyslel nad tvojim prispevkom ohladom tvaru dezenu a ze sipovy sa uz prakticky vobec nepouziva. Toto co idem pisat je len cisto moja hypoteza, ale zda sa mi celkom rozumna. Kym okolo roku 2000 sa zacali vo velkom pouzivat sipove dezeny na pneumatikach ako je godyear eagle F1 a podobne postupne sa od nich upustalo a momentalne ich je pomerne malo a ak sa aj nejaky najde tak je na zimnych pneumatikach.
Z tohto som si odvodil nasledovne. Kedze vieme ze kazda pneumatika pre osobne auto je kompromis a najvacsi vyvoj za posledne roky v tejto oblasti bol v zmesiach z ktorych sa sklada behun pneumatiky tak si myslim, ze sipova pneumatika poskytuje vyborne trakcne vlastnosti vzhladom na velkost stycnej plochy ale bude napriklad menej odolna voci aquaplaningu pripadne, ma vyssi valivy odpor a hlucnost. Kym pred 15 rokmi prevazili vyhody tohto typu dezenu pred nevyhodami pretoze neboli k dispozicii zmesy (za rozumnu vyrobnu cenu) ktore by poskytovali vlastnosti co by umoznili pouzitie ineho dezenu s mensou stycnou plochou, ale s mensim valivym hluko, odporom a lepsimi vlastnostami na vode. Ked sa take zmesy dostali do beznej vyroby tak sa uprednostnili dnesne typy dezenov

A teraz mi odpovedz : ked v tom teste neboli testované Barumky či Matadorky tak sú to automaticky ešte horšie pneu ako tie čo sa umiestnili ako posledné? A znova ti zopakujem že staré končiace Conti už začali u mna kopať do pedalú podstatne skôr ako nové Barumky

Ja tým testom hovorím len hra z číslami, ja ani netvrdím že tam nie sú určité rozdiely, ale domnievať sa že najlepšie pneu mi snád zachránia život je prinajmenšom detinské.
Ja tým testom neverím, lebo vo všetkých periodikách sú tie testy prebrané od 2-3 inštitúcií
Kde je aký dôkaz že sa na pedáš šliapalo rovnako tvrdo? Ty vidíš rozdiel pre mna za mna 8m a ja vidím rozdiel v tom ako kto dáva pozor nad tým čo sa pred ním deje.
Prečo sa na D1 stávajú havárky ked to je zapchaté? Sú to len vodiči čo majú obuté pneu čo sa umiestnili na spodkých priečkach ?
Treba to prestať tolko žrať. Základ je mať auto čo má výborné jazdné vlastnosti a účinné brzdy a nie si myslieť že ked si obujem Dunlopky na Putno že ma nikdy v zátačke nešmykne

Ja neviem co viac k tomu dodat.

MTK uplne súhlasím, na pneumatikách a zmesi veľmi záleží tak isto na veku pneumatiky.
Ivan-K ty tiež stále porovnávaš povedzme 5 ročné Conti proti novým barumkám tak jasne ža barum bude lepší lebo 5ročná pneu zo žiadnym dezénom nebude plniť účel ale keby si porovnával niečo čo je o triedu lepšie tak určite vidíš rozdiel a pocítiš ho všetko nie je len o trakci ale aj o spotrebe, hlučnosti, stability, odvodu vody, brzdenia za mokra,sucha,snehu,... tam je xxx faktorov. Ja som zatiaľ nemal problém vyjsť nikde pekne pred kopcom 2ka a ide sa, načo mi je 4x4 keď ho využime na 100metroch. Minulý rok sa mi stalo že som nešiel vyjsť posledných 100metrov na chatu tak si sadli 2ja dozadu a vyšiel som to pohode a keby aj nie tak ten posledný strmí kopec pôjdem aj peši.

čo som vždy pozeral testy tak Matador ak sa hodnotil obsadzoval posledné miesta, ale zas aj cena je o polovicu nižšia a také pneumatiky stačia na mestskú premávku (keď človek najazdí do 10tisic tak nebude vyhadzovať peniaze za pneumatiky)

obecne aj najlacnejsia zimna guma je lepsia ako premiova guma co ide 2. sezonu. Kto chce v zime jazdit s max gripom musi kazdu sezonu kupit nove gumy, lebo aj tie premiove sice maju dobry dezen za rok zivotnosti stvrdnu natolko ze ich predbehnu budget tyres.

Za jednu sezónu ti zimák opravdu nestvrdne ani náhodou

precitaj si co som napisal este raz a porozmyslaj nadtym.

No já nad tím nepotřebuju přemýšlet,je to blbost

no potrebujes lebo tomu postu nerozumies, netvrdim ze zatvrdnu ale ze "za rok zivotnosti stvrdnu natolko ze ich predbehnu budget tyres"


tato debata sa tu omielala aspon 3x tak si to mozes vyhladat v starych postoch.

To by som zasa netrvdil že u pneu sa rapídne zhoršia vlastnosti po jednom roku, ale po trebárs 3 sezonach už je to určite badatelné.
Ja dodám len tolko že mna nešmýkalo (akože by pneu v zátačkách nedržali) na žiadnych gumách čo som na doterajších autách mal. Pri zimných pneu ten pocit beriem ako čisto subjektívny, lebo ako som vyššie písal nie je sneh ako sneh, tam s tým jednoducho počítam že sa šmýkať bude a nebudem to zvalovať akože nemám kvalitné gumy
PS: 70% ludí mal len depresie z toho ako ich bude šmýkať v zátačke a ako náhodou niekde nedobrzdia

Mal som zle nasadenu ziarovku v lavom svetle, dnes som ju dal spravne na miesto a svieti to o poznanie lepsie, v meste je rozdiel oproti NB celkom maly, mimo mesto som sa nedostal. NB v pravom svetle svieti jasnejsie a silnejsie, ale keby som jazdil iba mesto, tak kludne kupim obycajne ziarovky.

Chlapci máte niekto dlhodobejšie skúsenosti so Swiftom (od r. 2010) alebo Kiou Rio (1.2 alebo 1.4) ? Ja som na nich jazdil ale iba cca. 500 km na každom a zdali sa mi vpohode obidve, mne viac teda Swift no ale myslím ako sú na tom po dlhšom používaní. Chceli by sme mame k narodeninám prispieť na nové auto, respektíve predvádzačku/skladové a zo všetkých mi zostali tieto dve. Čo poviete?

Kolko stoja swift a rio? V Kosiciach v Tridiame maju ako jediny na Slovensku naskladneny novy Mitsubishi spacestar v plnke za 9000€ vo viacerych farbach.

Ja sa vzdy bavim, ked ludia pri vybere noveho auta riesia vykon. Na Veyron aj tak ziadne nema.

Swift s predlzenou zarukou + zimne obutie necelych 11 000, ale este daju mozno zlavu. Kia okolo 800€ viac.
Ja mám rád japonské autá aj značku Mitsubishi, jedno máme doma, L200 a sme s ňou spokojný, takže viem, že sú to spoľahlivé autá, no hento je teda hrozné, čo sa týka dizajnu. Fakt sorry, ale pripadá mi to ako nedokončený prototyp alebo auto z konca 90tych rokov. Určite vydrží dlho a bude sa sním jazdiť bezporuchovo a človeku, ktorému je jedno ako auto vyzerá a potrebuje ho na prevoz z A do B by som ho odporučil, no pre ženu určite nie.

Ked máš mamku trochu rád tak jej nekupuj bruchoplaz, kde sa bude skladať za volant, ale trebárs Hyundai ix20, Kiu Vengu, Opel Meriva, Nissan Note, Ford B-Max...