Stránka: 53 z 60
| [ Príspevkov: 1794 ] | 1 ... 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56 ... 60 |
Autor | Správa |
---|
Registrovaný: 13.11.09 Prihlásený: 08.09.18 Príspevky: 133 Témy: 21 | 21 Bydlisko: SK |
Co je lahsie STU FIIT alebo STU FEI?
|
|
Registrovaný: 25.12.08 Príspevky: 2945 Témy: 89 | 89 |
myslim ze Fei, ale ani to nie lahka skola
_________________ PC:AMD phenom 9950BE, GIGABYTE MA790X-DS4, Kingston HyperX 800mhz 2x2GB, 1TB samsung spinpoint F1, Ati 5770 vapor-x, zdroj Seasonic S12II-520W Phone: Galaxy s4Tab: Galaxy Tab 8.4 Pro NTB: TOSHIBA Satellite L505-13G: i5-430M, 4gb ram, ati5165 Foťák: Nikon D90 + 18-105, 35 1.8 |
|
Registrovaný: 17.08.09 Prihlásený: 06.11.23 Príspevky: 722 Témy: 53 | 53 Bydlisko: Trnava |
Chystám sa na vysoku skolu a chcel by som studovat informatiku... rozmyslam medzi FIIT STU, FMFI UK alebo MTF informatika STU... najprv ma najviac lakala UK...potom ma presvedcila FIIT a teraz rozmyslam nad tou MTF...ide o to ze som z Trnavy a internat nedostanem cize budem muset stale cestovat do bratislavy a kazdy den co by som mal skolu by som tym zabil vyse 2 hodiny casu...
dalej FIIT je najtazsia skola co sa tyka INF a bojim sa ze ju nebudem zvladat...rozpraval som sa s viacerymi ludmi ktori mali znamych na FIITke a hovorili ze tu skolu skoncili povacsine iba ti najvacsi kockaci a ze z 500 ludi ju dokoncilo max 50...bojim sa ze by ma vyhodili po roku alebo ze by som bol 5 rokov zahlbeny len v studiu a cely osobny zivot by mi utekal pomedzi prsty aj ked ano uplatnenie po skole maju najlepsie...
potom to FMFI na UK...je to vraj dobra skola ale co som pocul tak na FIITku sa nechyta...neviem co je na tom pravdy moc ludi odtial nepoznam a pocul som tuto spravu iba od ludi ktori navstevovali FIIT/FEI takze ich nazor je subjektivny...odradza ma hlavne to cestovanie ako som povedal...viem ze vela ludi cestuje ale je to nieco co ma bude trapit ako financne tak aj casovo...
nad MTF aplikovanou informatikou som zacal rozmyslat teraz iba nedavno...je to totiz skola ktoru mam 10 minut cesty peso od domu a tym padom by som mal viac casu na ine veci...bojim sa ale toho co sa tam naucim z oblasti informatiky a co mi moze poskynut do buducnosti (nechcem robit programatora v nejakej firme typu samsung alebo peugeot)...
rad by som sa venoval vytvaraniu webovych stranok, praci so sietami a grafickemu dizajnu...nejake hlboke programovanie najrozlicnejsich programov ma nelaka...rad by som vedel vytvarat macro aplikacie co sa tyka pocitacovych ale aj mobilnych zariadeni...nechcem ale byt trtko v kosielke a s kabelecku v ruke...pokial ma chapete...bojim sa teda a musim spisat prihlasky do utorka...cize mi hori cas a velmi rad by som si vypocul vas nazor na jednotlive skoly a ich fakulty a aj na to co mi dokazu poskytnut...popripade to ci by som mohol prestupit po Bc. na MTF napriklad na FIIT alebo FMFI Ing. ....este by som rad vedel aky je rozdiel medzi informatikou a Aplikovanou informatikou...
dakujem
|
|
Registrovaný: 03.11.06 Prihlásený: 05.01.25 Príspevky: 1762 Témy: 41 | 41 Bydlisko: Prešov |
"vytvaraniu webovych stranok, praci so sietami a grafickemu dizajnu" a to chceš ísť študovať informatiku? seriózne?
_________________ Oldcore user |
|
Registrovaný: 17.08.09 Prihlásený: 06.11.23 Príspevky: 722 Témy: 53 | 53 Bydlisko: Trnava |
hovorim o tom co by ma teoerticky bavilo...prepac ze nechodim na VS a neviem co vsetko sa tam robi (ze by preto sa to asi pytam?) nie kazdy padol mudry z neba tak ako ty... ked mi nemas ako poradit s tym co sa pytam prosim ta nereaguj na moj prispevok a chod sa venovat niecomu inemu...ked som spominal toho trtka v kosielke prepac ked som ta urazil nemusel si to brat osobne a viac sem nereaguj cakam na serioznu odpoved od inteligentnych ludi
|
|
Registrovaný: 03.11.06 Prihlásený: 05.01.25 Príspevky: 1762 Témy: 41 | 41 Bydlisko: Prešov |
Prepáč, že ťa moja stupidita urazila
_________________ Oldcore user |
|
Registrovaný: 24.01.08 Prihlásený: 13.09.17 Príspevky: 14572 Témy: 66 | 66 Bydlisko: Žilina |
Rioner píše: hovorim o tom co by ma teoerticky bavilo...prepac ze nechodim na VS a neviem co vsetko sa tam robi (ze by preto sa to asi pytam?) nie kazdy padol mudry z neba tak ako ty... ked mi nemas ako poradit s tym co sa pytam prosim ta nereaguj na moj prispevok a chod sa venovat niecomu inemu...ked som spominal toho trtka v kosielke prepac ked som ta urazil nemusel si to brat osobne a viac sem nereaguj cakam na serioznu odpoved od inteligentnych ludi Vieš, problém je v tom, že majso mal pravdu.. Na tvorbu webstránok a na získanie základného povedomia o IT nepotrebuješ vysokú školu. Na VŠ je práve dôraz na hlbšie teoretické schopnosti a úprimne, robiť webstránky sa tam nenaučíš takmer vôbec. Ak ti ide vyslovene len o titul, tak je jedno, ktorú z nich si vyberieš. Väčšina vecí, ktoré si spomenul, sú strašne individuálne... Niekto sa dokáže naučiť veci rýchlo, niekto strávi päť rokov "zahĺbený v štúdiu". Takisto názor na školy sa rôzni a pochybujem, že ti niekto dá naozaj hlbšie objektívne porovnanie. Pozri si programy, ktoré dané školy ponúkajú, a vyber si, čo ti bude najviac vyhovovať po všetkých stránkach. Nepozeraj len samotné zameranie študíjneho programu, ale aj predmety, ktoré sa budú preberať, budeš prekvapený, čo všetko sa učí... Prestup je tiež individuálny, závisí od viacerých faktorov... Citácia: este by som rad vedel aky je rozdiel medzi informatikou a Aplikovanou informatikou
Informatika je všeobecnejší pojem...
_________________ C#, PHP, ... |
|
Registrovaný: 17.08.09 Prihlásený: 06.11.23 Príspevky: 722 Témy: 53 | 53 Bydlisko: Trnava |
lenze aj vytvaranie webovych stranok co som pozeral sa uci na nich vsade...nejde mi len o titul chcem sa tomu v buducnosti normalne venovat a pracovat s tym ...zatial som iba povedal co by ma bavilo nie co budem v buducnosti robit je jasne ze po nastupe na VS sa niektore priority zmenia a utrase ma to akou cestou ist...keby som chcel len titul tak idem na nejaku elektrickovu skolu...
tym ze niesom student vysokej skoly neviem presne co sa kde uci aky tam je prisup k ziakom aka je velka obtiaznost ake poziadavky ake uplatnenie a podobne...pozeral som to vsetko na internete ale ohladom tej MTF informatiky tam moc nebolo... kazdy sa akurat vsade hada o tom aka je FIIT otrasna (obtiaznostou)...preto si chcem vybrat skolu ktoru zvladne viac ako 10% uchadzacov a zaroven aj skolu ktora mi poskytne sirsiu moznost rozvoja...
ked som sa pytal aky je rozdiel medzi informatikou a aplikovanou informatikou som trosku konkretnejsie...pretoze neviem si predstavit co sa vyucuje na informatike a co na aplikovanej informatike teda v com to je take ine....
|
|
|
Ak sa chces naucit robit weby, chod na kurz, nie na VS. Tam sa v podstate nic nenaucis (no zaroven sa toho naucis vela). Budes sa ucit teoreticke veci a zo vsetkho trochu, ale nenaucis sa nic robit "profesionalne" a do hlbky. Tomu, co chces robit, sa musis venovat sam. Sam doma citat knihy, tutorialy, chodit na kurzy, vela vela kodit. Potom mozes popri skole aj pracovat. Ale necakaj, ze ta skola nieco konkretne nauci, skola ta nauci teoriu, nauci ta ako to funguje, ukaze ti mnohe suvislosti... Napriklad u nas. Nikto ta nebude ucit javu, javascript, alebo konkretny jazyk. Ucia ta principy, ucia ta sposoby programovania (objektove, paralelne, distribuovane, a bohvie ake este ine programovanie), no samotna implementacia uz ostava na konkretnom koderovi. Informatik by mal byt clovek, ktory je nad koderom, lebo kodit dokaze kazdy, no informatik by to mal pochopit, vymysliet, navrhnut a niekto iny to ma nakodit.
|
|
Registrovaný: 17.08.09 Prihlásený: 06.11.23 Príspevky: 722 Témy: 53 | 53 Bydlisko: Trnava |
ja som to tvorenie webov povedal co ma teraz laka a co by ma aj do buducna bavilo...neviem preco tu vsetci z toho berete priklad ako keby som povedal ze ,,chcem robit iba weby nic ine = kde ma najlepsie naucia robit weby?,, to vobec nie prosim pochopte to uz -.- mne je jasne co sa mi snazite povedat ale ziadna skola nenauci to co ma clovek vediet z praxe...to mi je jasne...ale pytam sa na skolu ktora by mi dala najlepsie perspektivy BYT informatikom nie koderom ked uz o tom tak hovoris...bojim sa toho ze MTF by ma naucila rozmyslat v informatike iba velmi technickym a strojovym smerom v priemysle...a na VS by som potom uvidel co by ma bavilo a c by som chcel robit...ja si cenim vas nazor ale pytal som sa na vase odporucanie a vas nazor na vysoku skolu a nie na poucanie ze je to vsade to iste...takymto sposobom mozem ist na medicinu a chcet robit pravnika....to je hlupost...preto vas prosim o ten nazor zhrnut ku kazdej skole nieco pretoze vy mate o nich urcite vacsie informacie a svoje vlastne nazory...dakujem za pochopenie
|
|
Registrovaný: 02.06.08 Prihlásený: 19.07.16 Príspevky: 3325 Témy: 147 | 147 Bydlisko: Žilina / Os... |
Škola ti dá priestor na učenie a či sa to už ty naučíš je len tvoja vec. Nechceš cestovať, jednu školu máš 10 minút pešo.. nevybral si si už náhodou ? Trochu píšeš ako nejaký kockač, ktorý po 5 rokoch vychádza s titulom .Ing a svätožiarou na hlave a nemá záujem o to čo vyštudoval. Bojíš sa, že ťa škola ako vravíš "naučí" rozmýšľať tech. & stroj. smerom.. však choď, skús a keď sa ti tam nebude páčiť tak môžeš po roku zmeniť školu a pokračovať inde. Samozrejme vo voľnom čase sa môžeš venovať všetkému možnému od dizajnu až po webové aplikácie
_________________ PC - ASUS M2N-MX Se+ | AMD X2 4200+ | 2GB RAM | Nvidia 8600GT | WD 320GB | 350W |NTB - ASUS K50AB SX-010 | | ASUS X550L | SteelSeries Mousepad | A4tech XL-750BF | HTC Explorer | CCNA (640-802) | |
|
Registrovaný: 17.08.09 Prihlásený: 06.11.23 Príspevky: 722 Témy: 53 | 53 Bydlisko: Trnava |
vobec som si nevybral...iba hovorim o kladoch a zaporoch kazdej tej skoly z mojho uhla pohladu...prave preto som sa pytal vas aby ste mi nieco k tomu viac povedali...zial dostavam same ,,rady do zivota,, a nie rady ku skolam...
|
|
Registrovaný: 03.11.06 Prihlásený: 05.01.25 Príspevky: 1762 Témy: 41 | 41 Bydlisko: Prešov |
Tak s tým čo chceš robiť, tak na informatiku nie. Multimédialne technológie na unize alebo v Brne, Prahe.. Nikde sa nevyhneš programovaniu, matematike a pod..
_________________ Oldcore user |
|
Registrovaný: 17.08.09 Prihlásený: 06.11.23 Príspevky: 722 Témy: 53 | 53 Bydlisko: Trnava |
ja sa nechcem vyhnut programovaniu ani matike...matika ma bavi a programovanie mi nevadi...iba v buducnosti nechcem byt tak ako povedal Daron len ,,kodér,,...to je to preco som spominal ze nejake najhlbsie mozne programovanie nie...
|
|
Registrovaný: 11.08.07 Príspevky: 4088 Témy: 34 | 34 Bydlisko: Brno |
Ja by som si vybral FMFI UK, pride mi teoretickejsie zamerana, a ked ta matika bavi, tak si k tomu imho vybudujes vztah.
|
|
Registrovaný: 17.08.09 Prihlásený: 06.11.23 Príspevky: 722 Témy: 53 | 53 Bydlisko: Trnava |
rozpraval som sa s kamaratovym bratrancom predchvilkou o tom ze on chodil na MTF spravil si tam Bc. a prestupil na Mgr. na Masarykovu do Brna...a ze to tak robi dost studentov...tak som nad tym momentalne zacal dost uvazovat
|
|
|
A nebolo by lepsie ist tam hned od zaciatku?
|
|
Registrovaný: 02.06.08 Prihlásený: 19.07.16 Príspevky: 3325 Témy: 147 | 147 Bydlisko: Žilina / Os... |
Už teraz to má jedno Prihlášku na MUNI si môže poslať o rok
_________________ PC - ASUS M2N-MX Se+ | AMD X2 4200+ | 2GB RAM | Nvidia 8600GT | WD 320GB | 350W |NTB - ASUS K50AB SX-010 | | ASUS X550L | SteelSeries Mousepad | A4tech XL-750BF | HTC Explorer | CCNA (640-802) | |
|
Registrovaný: 17.08.09 Prihlásený: 06.11.23 Príspevky: 722 Témy: 53 | 53 Bydlisko: Trnava |
no jo...ja na Bc. zvazujem teraz iba tu MTF STU alebo FMFI UK... ide o to ako som uz hovoril ze kazdy den co by bola skola by som musel cestovat je dost vycerpavajuce a urcite to znechuti velku cast studia...ci uz to skorsie vstavanie, meskanie spojov alebo minanie penazi na cestovanie a stravu...na druhej strane FMFI by mi zrejme poskytla vacsi zaklad a nahlad do informatiky ako MTF a pre pokracovanie na MUNI v Brne (na magisterske) by to bol urcite lepsi zaklad a aj jednoduchsi prestup...uz som si zvazil skoro vsetky pre a proti tychto skol a ak ma nakoniec zoberu na obe tak sa nejako rozhodnem...FIIT/FEI som vylucil uplne pretoze sa obavam ze by som musel robit takmer nemozne aby som skolu dokoncil a ja si planujem aj najst popri skole nejaku pracu...predsa prax z prace je lepsia ako teoria zo skoly...navyse som ju zavrhol aj kvoli tomu co som cital ako su pre nich studenti iba odpad...
ako vidim ale...informatiku mozem studovat na hociakej z tychto skol ale ak sa jej budem skutocne venovat a bude ma bavit je to viac nez to co mi moze hociaka skola poskytnut...ak ma prosim vas niekto nejake skusenosti s tym prestupom na MUNI bol by som rad ak by sem napisel dakujem
|
|
Registrovaný: 14.02.08 Prihlásený: 04.01.15 Príspevky: 1272 Témy: 46 | 46 Bydlisko: Bratislava |
Neda mi nereagovat na FIIT STU. Chodim na tuto skolu na odbor PKSS, prave som druhak na bakalarskom studiu. Za tie necele dva roky som sa skoro nic nemusel biflit, alebo ucit hociaku teoriu, teoria tu samozrejme je , ale nie v takom mnozstve a na skuskach sa teoria moc neskusa. 90% casu programujeme, a ak aj nejaka teoria je, tak si ju zapametas pri jej aplikovani(implementovani resp. pocitani). Je pravda ze pocas semestra je skola pomerne narocna, casto clovek ponocuje, ale vyhodou je ze ta donutia sa danu latku naucit, a pocas skuskoveho obdobia sa prakticky ucit nemusis, len si zopakujes to ucivo(co trva cca 1 den). Velkym minusom pre tuto skolu vidim, pristup niektorych pedagogov k studentom, ale to je pomerne ojedinele, skor vidim problem v pristupe cviciacich k studentov, niekedy treba mat stastie na nich. Vyhoda je ze fyzika je tu len v prvom rocniku, potom ju uz nikdy neuvidite , matematika je tiez len v prvaku a je pomerne lahka(dobry prednasajuci je). Je to vyhoda oproti FEI nakolko tam je viac semestrov matematiky a fyziky. Potom povacsinu studia je tu nutne C a nejaky objektovo orientovany jazyk. Zhrnutie: Clovek sa tu nieco nauci, ak sa tomu venuje poctivo tak prejde (vo vacsine pripadov ). Ak by som si mal vybrat este raz skolu tak v pripade ze by som chcel zostat na SVK tak by som si znova vybral FIIT. Dufam ze som niekomu pomohol s vyberom
_________________ CPU:AMD Phenom II X4 960T MB: GA-MA78GM S2H VGA: ASUS EAH4850 512MB DDR3 & AC L2 PRO RAM: 4x 1GB Kingstone 800Mhz PSU: CX400W HDD: SEAGATE Barracuda 7200.10 160GB + Seagate 320GB Monitor :19"LCD ASUS VB191T OS: Win 7 Ultimate 64 bit |
|
Registrovaný: 11.08.07 Príspevky: 4088 Témy: 34 | 34 Bydlisko: Brno |
petos píše: 90% casu programujeme, a ak aj nejaka teoria je, tak si ju zapametas pri jej aplikovani(implementovani resp. pocitani). Jako asi hej, ze toto je to, co ti bude v praxi stacit. Ale rad by som ta opravil, teoria nie je "pamatam si, ako vyzera vzorecek, ktory niekto mudry vymyslel", ale ze viem, preco tak funguje. Trepnem priklad, ak budes musiet programovat prehladavanie grafu, tak mozno si pospominas, ze na skole ste patlali nejakeho Dijkstru a zvladnes to zrejme spravit znova, ale potom pride niekto z inej skoly a ukaze ti, ze to tak celkom nefunguje na vsetkych grafoch a dokonca to bude vediet spravit inak. S tym, ze ak zvazuje tuto chalan prestup na MU, tak asi patrit do tej druhej kategorie je rozumnejsia volba.
|
|
Registrovaný: 14.02.08 Prihlásený: 04.01.15 Príspevky: 1272 Témy: 46 | 46 Bydlisko: Bratislava |
Asi som sa zrejme zle vyjadril. Chcel som tym povedat ze teoria ktora sa preberie na prednaske, sa aj realne precvici na cviceniach, a na testoch/skuskach sa neskusa cista teoria, ale priklady na ktorych sa zisti ci tu teoriu student ovlada. U nas to tak neplati ze "pamatam si ako vyzera vzorcek" to nikoho nezaujima. A ohladom programovania samozrejme sa odprednasa dana problematika podrobne ale sa aj implementuje na cviceniach, prediskutuje a tak. Tym som len chcel vyjadrit ze velkym plusom je ze teoria sa tu aj prakticky odskusava, preto neni potrebne sa nic ucit naspamet, len tomu porozumiet. To co pises u nas moc neplati, resp. mas len male sance na prejdenie ak si len nieco pamatas memorovanim.
_________________ CPU:AMD Phenom II X4 960T MB: GA-MA78GM S2H VGA: ASUS EAH4850 512MB DDR3 & AC L2 PRO RAM: 4x 1GB Kingstone 800Mhz PSU: CX400W HDD: SEAGATE Barracuda 7200.10 160GB + Seagate 320GB Monitor :19"LCD ASUS VB191T OS: Win 7 Ultimate 64 bit |
|
|
studujete niekto v Prahe? viete to porovnat s Bratislavou v oblasti nakladov na zivot a studium? diky
|
|
Registrovaný: 17.07.11 Prihlásený: 29.12.20 Príspevky: 1516 Témy: 3 | 3 |
Porovnať s Bratislavou neviem, či viem. Ale viem, že čo sa ubytovania týka, niekde na koleji môžeš zohnať niečo aj za tých 2500 korún/mesiac (cca 100 eur), za menej už asi veľmi nie (teda áno, nejaké 4 a viac lôžko, odporné, kde by si asi bývať nechcel a nevedel) A náklady na život záležia od teba - ak sa chceš viac-menej len stravovať, tak si schopný vyžiť aj za tých 2500 korún s všeliakými tými študentskými zľavami a dotovanými jedlami. Ja keď som tu začínal, tak som bol schopný kompletne vyžiť s cca 220 eur na mesiac a to som dal vyše 100 na ubytovanie. Samozrejme, že som to ale nerobil, to by bolo asi trochu na doraz. Plus raz za čas ti asi príde nejaké to ubytovacie štipendium (na ČVUT je to raz za tri mesiace), takže to teoreticky tú priemernú cenu ubytovania za mesiac trochu zníži - ale fakt iba trochu.
_________________ Na súkromné správy týkajúce sa problémov, ktoré sa riešia vo fóre, neodpovedám! |
|
|
uz som sa informoval inde ...vraj je vsetko rovnake ako v BA az na ten intrak (kolej) ...ze ten je drahsi, a potom v podstate cesta zo Slovenska do samotnej Prahy .....inak vsetko ostatne je rovnake ako BA, takze potom je to v pohode uz som vlastne aj roznodnuty ist do Prahy, co sa tyka mesta tak urcite lepsie ako BA a tak ma este napadlo ci aj naklady su rovnake ako v BA... takze teraz uz len urobit vsetko preto nech sa tam presuniem momentalne som na Ekonomickej v BA, uz ma BA nudi druhy stupen chcem do Prahy
|
|
Registrovaný: 11.08.07 Príspevky: 4088 Témy: 34 | 34 Bydlisko: Brno |
A Brno sa ti nepaci? Neviem, na co konkretne minas peniaze, ale napriklad bary a hospody v centre mesta su neporovnatelne lacnejsie, takisto sluzby (kadernictva a pod.) v Brne lahsie zozenies za rozumnu cenu. : )
|
|
|
naco Brno? ked uz Cesko tak Praha
|
|
Registrovaný: 28.04.11 Prihlásený: 05.01.25 Príspevky: 296 Témy: 27 | 27 Bydlisko: Martin/Brno |
Asi mi nebudete vediet odpovedat ale co myslite, ked mam scio z matiky percetil 86%. Aka je pravdepodobnost ze ma zoberu na FI MUNI ?
|
|
Registrovaný: 18.12.08 Prihlásený: 15.06.22 Príspevky: 18912 Témy: 479 | 479 Bydlisko: Považská By... |
Sanca dostat sa na vysku je v dnesnej dobe celkom dobra, staci mat dobre vysvedcenie a ides.. Ja som sa dostal na matfyz a to som vobec nemal maturu z matiky lebo ani moc na matiku niesom (a tak som na tej skole aj dopadol ) no ale dolezite je ze ma vzali bez prijimacok v pohode..
|
|
Registrovaný: 31.08.10 Prihlásený: 09.12.24 Príspevky: 553 Témy: 39 | 39 Bydlisko: Bratislava |
mirom, ako si dopadol na matfyze ak sa môžem opýtať?
_________________ CPU: Intel® Core i5-6600K; 3,8Ghz CPU Cooler: Noctua NH-U12P SE2 MB: Asrock Z170 Extreme4 (1151) GPU: ASUS STRIX GTX1070, 8GB RAM: 2x8GB KINGSTON HyperX Fury BLACK DDR4 2400MHz PSU: CORSAIR RM750i SSD(system): Samsung 850 EVO, 250GB SSD(software): Crucial MX300, 525GB HDD1(data): Samsung SpinPoint F3, 1TB HDD2(data): Seagate Barracuda, 1TB HDD3(data): Seagate Barracuda, 2TB HDD4(data): WD Elements, 6TB Case: Fractal Design Define R5, Black Display: Benq PD2700Q 2560x1440 Repro: Tesla ARS-9207 Keyboard: Fnatic Rush, Brown Mouse: Fnatic Flick DAC/Headphone AMP: Schiit Fulla 2 Headphones: Superlux HD-330 Phone: iPhone 6, 64GB |
|
Stránka: 53 z 60
| [ Príspevkov: 1794 ] | 1 ... 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56 ... 60 |
|