[ Príspevkov: 101 ] 1, 2, 3, 4
AutorSpráva
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 11.08.09
Prihlásený: 17.08.09
Príspevky: 50
Témy: 2 | 2
NapísalOffline : 11.08.2009 0:23 | Ktoru mam zobrat???

Dobry vecer chcel bi som vediet ktoru mam zobrat grafiku do mojho pc chcem grafiku hlavne na hry mam zobrat s tychto dvoch ??? :
1, http://bardcomp.sk.orchidej.biz/main.as ... _ID=362749

2, http://www.alza.sk/asus-engts250-htdi-d112872.htm

Prosim poradte mi dopredu vam setkym dakujem ;)


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 04.08.09
Prihlásený: 12.08.09
Príspevky: 19
Témy: 3 | 3
NapísalOffline : 11.08.2009 0:27 | Ktoru mam zobrat???

Hello. Ja by som zobral radjes ten gts 250,lebo to je vykonnejsí v chrách!


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Ktoru mam zobrat???

Registrovaný: 18.06.07
Prihlásený: 10.03.23
Príspevky: 2940
Témy: 149 | 149
NapísalOffline : 11.08.2009 0:43 | Ktoru mam zobrat???

V hrach je to nerozhodne takze netrep prosimta, ale najidealnejsie bude ked kupis tuto GTS250-ku http://www.toshibapc.sk/?Mode=Sti&StiId=104523 ;)


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 19.12.08
Prihlásený: 27.11.24
Príspevky: 18760
Témy: 181 | 181
Bydlisko: Slovenský G...
NapísalOffline : 11.08.2009 9:02 | Ktoru mam zobrat???

Zober túto GTS250 má skvelú cenu, poprípade VaporX 4850, ale tá je drahšia


_________________
ASUS PRIME B550M-A, AMD Ryzen 5 5600, SilentiumPC Fera 3, 2x8GB DDR4 G.SKILL 2x8 GB KIT DDR4 3200 MHz CL16 Trident Z RGB, ASUS Dual RX 6650 XT, Fractal Define Mini C TG, Samsung EVO 970 1TB NVMe, Logitech G305, Logitech K360, iPhone 12 Mini
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 11.08.09
Prihlásený: 17.08.09
Príspevky: 50
Témy: 2 | 2
Napísal autor témyOffline : 11.08.2009 10:12 | Ktoru mam zobrat???

a na tej graficke http://bardcomp.sk.orchidej.biz/main.as ... _ID=362749 mi pojde assasins creed , cod5 .... ?????????????,


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 19.12.08
Prihlásený: 27.11.24
Príspevky: 18760
Témy: 181 | 181
Bydlisko: Slovenský G...
NapísalOffline : 11.08.2009 10:14 | Ktoru mam zobrat???

tú neber určite, má strašný chladič, veľmi hlučný je a má veľmi vysoké teploty.... zober tú GTS250, myslím že nieje nad čim uvažovať


_________________
ASUS PRIME B550M-A, AMD Ryzen 5 5600, SilentiumPC Fera 3, 2x8GB DDR4 G.SKILL 2x8 GB KIT DDR4 3200 MHz CL16 Trident Z RGB, ASUS Dual RX 6650 XT, Fractal Define Mini C TG, Samsung EVO 970 1TB NVMe, Logitech G305, Logitech K360, iPhone 12 Mini
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 11.08.09
Prihlásený: 17.08.09
Príspevky: 50
Témy: 2 | 2
Napísal autor témyOffline : 11.08.2009 10:20 | Ktoru mam zobrat???

ale ja sa pitam ci mi na nej pojde assasins creed , cod5 .... ??????


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 19.12.08
Prihlásený: 27.11.24
Príspevky: 18760
Témy: 181 | 181
Bydlisko: Slovenský G...
NapísalOffline : 11.08.2009 10:21 | Ktoru mam zobrat???

ano pôjde, záleží od rozlíšenia a AA či na plné, ale neber ju určite


_________________
ASUS PRIME B550M-A, AMD Ryzen 5 5600, SilentiumPC Fera 3, 2x8GB DDR4 G.SKILL 2x8 GB KIT DDR4 3200 MHz CL16 Trident Z RGB, ASUS Dual RX 6650 XT, Fractal Define Mini C TG, Samsung EVO 970 1TB NVMe, Logitech G305, Logitech K360, iPhone 12 Mini
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 11.08.09
Prihlásený: 17.08.09
Príspevky: 50
Témy: 2 | 2
Napísal autor témyOffline : 11.08.2009 10:25 | Ktoru mam zobrat???

tak mi najdi dajaku ati alebo nvidiu na tomto shope http://bardcomp.sk.orchidej.biz/main.as ... nc_id=1983 do tych 110 eur pls bud taky dobry


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 19.12.08
Prihlásený: 27.11.24
Príspevky: 18760
Témy: 181 | 181
Bydlisko: Slovenský G...
NapísalOffline : 11.08.2009 10:26 | Ktoru mam zobrat???

Keď tak pozerám na ceny, všetko je neskutočne rpedražené, až na http://bardcomp.sk.orchidej.biz/main.as ... _ID=362264

záleží ale aký máš procesor a zdroj


_________________
ASUS PRIME B550M-A, AMD Ryzen 5 5600, SilentiumPC Fera 3, 2x8GB DDR4 G.SKILL 2x8 GB KIT DDR4 3200 MHz CL16 Trident Z RGB, ASUS Dual RX 6650 XT, Fractal Define Mini C TG, Samsung EVO 970 1TB NVMe, Logitech G305, Logitech K360, iPhone 12 Mini
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 11.08.09
Prihlásený: 17.08.09
Príspevky: 50
Témy: 2 | 2
Napísal autor témyOffline : 11.08.2009 10:29 | Ktoru mam zobrat???

tuto som si bol objednat a uz ju nemaju nenajdes mi tam dajaku nvidiu do tych 110 eur pls


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Ktoru mam zobrat???

Registrovaný: 21.03.09
Prihlásený: 25.07.23
Príspevky: 337
Témy: 23 | 23
Bydlisko: Bratislava
NapísalOffline : 11.08.2009 10:40 | Ktoru mam zobrat???

Ja odporučam GTS250 od Asusu s chladičom DK, bola to dobra kupa. :rolleyes:


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 11.08.09
Prihlásený: 17.08.09
Príspevky: 50
Témy: 2 | 2
Napísal autor témyOffline : 11.08.2009 14:06 | Ktoru mam zobrat???

preco je tato graficka http://www.toshibapc.sk/?Mode=Sti&StiId=104523 lacnejsia a lepsia ako tato http://bardcomp.sk.orchidej.biz/main.as ... _ID=362749 ??????????????,


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 19.12.08
Prihlásený: 27.11.24
Príspevky: 18760
Témy: 181 | 181
Bydlisko: Slovenský G...
NapísalOffline : 11.08.2009 14:53 | Ktoru mam zobrat???

lebo ten shop je blbosť a je predražený.. prečo asi


_________________
ASUS PRIME B550M-A, AMD Ryzen 5 5600, SilentiumPC Fera 3, 2x8GB DDR4 G.SKILL 2x8 GB KIT DDR4 3200 MHz CL16 Trident Z RGB, ASUS Dual RX 6650 XT, Fractal Define Mini C TG, Samsung EVO 970 1TB NVMe, Logitech G305, Logitech K360, iPhone 12 Mini
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 11.08.09
Prihlásený: 17.08.09
Príspevky: 50
Témy: 2 | 2
Napísal autor témyOffline : 11.08.2009 14:59 | Ktoru mam zobrat???

to akoze tato graficka http://www.toshibapc.sk/?Mode=Sti&StiId=104523 l je lepsia ako tato http://bardcomp.sk.orchidej.biz/main.as ... _ID=362749 ??????????????


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 19.12.08
Prihlásený: 27.11.24
Príspevky: 18760
Témy: 181 | 181
Bydlisko: Slovenský G...
NapísalOffline : 11.08.2009 15:01 | Ktoru mam zobrat???

Výkonovo sú na tom rovnako, ale GTS250 má x-krát lepší chladič


_________________
ASUS PRIME B550M-A, AMD Ryzen 5 5600, SilentiumPC Fera 3, 2x8GB DDR4 G.SKILL 2x8 GB KIT DDR4 3200 MHz CL16 Trident Z RGB, ASUS Dual RX 6650 XT, Fractal Define Mini C TG, Samsung EVO 970 1TB NVMe, Logitech G305, Logitech K360, iPhone 12 Mini
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 11.08.09
Prihlásený: 17.08.09
Príspevky: 50
Témy: 2 | 2
Napísal autor témyOffline : 11.08.2009 15:21 | Ktoru mam zobrat???

oks a nenaides mi z toho shopu http://www.alza.sk/komponenty.htm nejaky procak aj dosku a tak ze bi mi sedel procak na dosku a aby doska mi podporila tuto grafiku http://www.toshibapc.sk/?Mode=Sti&StiId=104523 cena procak+doska maximalne do tych 190-195 eur ani o centik viac pls dopredu ti dakujem


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Ktoru mam zobrat???

Registrovaný: 04.02.08
Prihlásený: 09.06.13
Príspevky: 168
Témy: 18 | 18
Bydlisko: Stará Ľubov...
NapísalOffline : 11.08.2009 15:26 | Ktoru mam zobrat???

Procesor AMD Phenom II X3 710
http://www.alza.sk/amd-phenom-ii-x3-710-d109574.htm103,81 €
Základní deska GIGABYTE MA790X-UD3P
http://www.alza.sk/gigabyte-ma790x-ud3p-d126358.htm 89,97 €


_________________
V jednoduchosti je krása.
Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 19.12.08
Prihlásený: 27.11.24
Príspevky: 18760
Témy: 181 | 181
Bydlisko: Slovenský G...
NapísalOffline : 11.08.2009 15:28 | Ktoru mam zobrat???

To ber už rovno aj grafiku z alzy http://www.alza.sk/gainward-bliss-gts25 ... 132637.htm .. aby si nepreplatil na poštovnom

a zober to čo dal Ecko.. to kupuješ novú zostavu abo čo?


_________________
ASUS PRIME B550M-A, AMD Ryzen 5 5600, SilentiumPC Fera 3, 2x8GB DDR4 G.SKILL 2x8 GB KIT DDR4 3200 MHz CL16 Trident Z RGB, ASUS Dual RX 6650 XT, Fractal Define Mini C TG, Samsung EVO 970 1TB NVMe, Logitech G305, Logitech K360, iPhone 12 Mini
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 11.08.09
Prihlásený: 17.08.09
Príspevky: 50
Témy: 2 | 2
Napísal autor témyOffline : 11.08.2009 15:46 | Ktoru mam zobrat???

ma dakto skusenosti s alzou pride mi to postou alebo kurierom kolko sa plati za postovne ????


Offline

Správca fóra
Správca fóra
Ktoru mam zobrat???

Registrovaný: 17.04.08
Prihlásený: 08.08.24
Príspevky: 13275
Témy: 425 | 425
Bydlisko: Myjava
NapísalOffline : 11.08.2009 15:52 | Ktoru mam zobrat???

to si snad precitaj v obchodnych podmienkach alza.sk nie? ako si zvolis,tak to dostanes. ja som kupoval od nich cez kuriera a trvalo to asi 5 dni. postovne vtedy bolo 269 Sk.


_________________
PC: MSI B450 GAMING PLUS / AMD Ryzen 5 2600 / SilentiumPC Fera 3 HE1224 / ADATA XPG Spectrix D40 DDR4 2x8GB / Gainward GeForce GTX 1060 Phoenix 6GB / Adata XPG Gammix S11 M.2 SSD 480GB NVMe / Seagate BarraCuda HDD 2TB / WD Green 4TB / WD My Book Essential 3.0 2000GB / WD Elements 2000GB / ASUS BW-16D1HT / Creative Sound Blaster Audigy RX / Corsair CX450M / SilentiumPC Regnum RG4T / Dell P2719H / Microsoft Natural Ergonomic Keyboard 4000 / Logitech G102 Prodigy Gaming Mouse / Microlab SOLO9C / Microlab B77 / SONY WH-1000XM4 / Koss Porta Pro / Microsoft Windows 10 64-bit FPP
PC (history): ASUS M4A785TD-V EVO / Athlon II X4 640 / Hynix 8GB (2x4GB) DDR3 1600 MHz / Sapphire HD7750 1GB Ultimate Silent Series / AMD Radeon R3 120GB / Seagate 7200.12 500GB / Samsung SH-S223L / Creative Sound Blaster X-Fi XtremeMusic / Axago PCEU-43R USB3.0 / TP-LINK TG-3269 / Corsair VS450 / 24" BenQ G2420HDBL / Gigabyte GT-U8300
NTB: Huawei MateBook D15 NTB2: Alcatel PLUS 10 LTE NTB3: MSI M670X-091SK / Transcend 2x1GB DDR2 667MHz
Phone: Samsung Galaxy S9 Phone2: Samsung Galaxy S20+
Turntable: Tesla NC 470 / Ortofon OM 5E
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 11.08.09
Prihlásený: 17.08.09
Príspevky: 50
Témy: 2 | 2
Napísal autor témyOffline : 11.08.2009 16:03 | Ktoru mam zobrat???

oks a nevies su problemy s reklamaciou vyrobku ????


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 11.08.09
Prihlásený: 17.08.09
Príspevky: 50
Témy: 2 | 2
Napísal autor témyOffline : 11.08.2009 17:28 | Ktoru mam zobrat???

a xcem sa spitat ci mi pojde tato grafiku http://www.alza.sk/gainward-bliss-gts25 ... 132637.htm ku tomuto procaku http://www.alza.sk/amd-phenom-ii-x3-710-d109574.htm a ku tej doske http://www.alza.sk/gigabyte-ma790x-ud3p-d126358.htm a este chcem vediet ze ked si kupim tieto veci ci mi na nich pojde cod5 a hlavne assassins creed ?????


Offline

Správca fóra
Správca fóra
Ktoru mam zobrat???

Registrovaný: 17.04.08
Prihlásený: 08.08.24
Príspevky: 13275
Témy: 425 | 425
Bydlisko: Myjava
NapísalOffline : 11.08.2009 17:30 | Ktoru mam zobrat???

ja som problem s reklamaciou nemal,teda iba ze trvala dlhsie ako mesiac,a teda mi vratili naspat peniaze za RAM.

edituj si prispevky, nepis dva pod seba.

grafika aj procesor aj doska spolu pojdu,a pojdu ti aj spominane hry.


_________________
PC: MSI B450 GAMING PLUS / AMD Ryzen 5 2600 / SilentiumPC Fera 3 HE1224 / ADATA XPG Spectrix D40 DDR4 2x8GB / Gainward GeForce GTX 1060 Phoenix 6GB / Adata XPG Gammix S11 M.2 SSD 480GB NVMe / Seagate BarraCuda HDD 2TB / WD Green 4TB / WD My Book Essential 3.0 2000GB / WD Elements 2000GB / ASUS BW-16D1HT / Creative Sound Blaster Audigy RX / Corsair CX450M / SilentiumPC Regnum RG4T / Dell P2719H / Microsoft Natural Ergonomic Keyboard 4000 / Logitech G102 Prodigy Gaming Mouse / Microlab SOLO9C / Microlab B77 / SONY WH-1000XM4 / Koss Porta Pro / Microsoft Windows 10 64-bit FPP
PC (history): ASUS M4A785TD-V EVO / Athlon II X4 640 / Hynix 8GB (2x4GB) DDR3 1600 MHz / Sapphire HD7750 1GB Ultimate Silent Series / AMD Radeon R3 120GB / Seagate 7200.12 500GB / Samsung SH-S223L / Creative Sound Blaster X-Fi XtremeMusic / Axago PCEU-43R USB3.0 / TP-LINK TG-3269 / Corsair VS450 / 24" BenQ G2420HDBL / Gigabyte GT-U8300
NTB: Huawei MateBook D15 NTB2: Alcatel PLUS 10 LTE NTB3: MSI M670X-091SK / Transcend 2x1GB DDR2 667MHz
Phone: Samsung Galaxy S9 Phone2: Samsung Galaxy S20+
Turntable: Tesla NC 470 / Ortofon OM 5E
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Ktoru mam zobrat???

Registrovaný: 22.06.08
Prihlásený: 17.11.24
Príspevky: 480
Témy: 101 | 101
Bydlisko: Nitra
NapísalOffline : 11.08.2009 17:34 | Ktoru mam zobrat???

NJ vsetko by malo pasovat a cosa tyka COD5 tak ja som tu hru bezproblemov rozbehal na C2D E7200 co je slabsi procak ako ten tvoj.


_________________
AMD RYZEN 5 2600 + NOCTUA NH-C14S * G.SKILL 16 GB KIT DDR4 3000 MHz * GIGABYTE B450 AORUS M * ADATA XPG SX8200 480 GB * 2x840 EVO 250GB * ASUS ROG STRIX GTX 1050TI O4G GAMING * Corsair RM650 * Corsair Air 240 * 2x24" BenQ G2420HD
Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 19.12.08
Prihlásený: 27.11.24
Príspevky: 18760
Témy: 181 | 181
Bydlisko: Slovenský G...
NapísalOffline : 11.08.2009 17:47 | Ktoru mam zobrat???

ešte.. aký máš zdroj? to je dôležité


_________________
ASUS PRIME B550M-A, AMD Ryzen 5 5600, SilentiumPC Fera 3, 2x8GB DDR4 G.SKILL 2x8 GB KIT DDR4 3200 MHz CL16 Trident Z RGB, ASUS Dual RX 6650 XT, Fractal Define Mini C TG, Samsung EVO 970 1TB NVMe, Logitech G305, Logitech K360, iPhone 12 Mini
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 11.08.09
Prihlásený: 17.08.09
Príspevky: 50
Témy: 2 | 2
Napísal autor témyOffline : 11.08.2009 19:17 | Ktoru mam zobrat???

ked je neznackovy tak kolko Woltovi treba ?????


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Ktoru mam zobrat???

Registrovaný: 04.02.08
Prihlásený: 09.06.13
Príspevky: 168
Témy: 18 | 18
Bydlisko: Stará Ľubov...
NapísalOffline : 11.08.2009 19:20 | Ktoru mam zobrat???

Hovorime o wattoch nie voltoch tak ak nie je značkovi tak asi 500W by malo stačiť...

Ale radšej kúp značkový ako by si mal riskovat z nieakym shitom

opravte ma ak sa mylim


_________________
V jednoduchosti je krása.
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 11.08.09
Prihlásený: 17.08.09
Príspevky: 50
Témy: 2 | 2
Napísal autor témyOffline : 11.08.2009 19:23 | Ktoru mam zobrat???

a to k tomu procaku http://www.alza.sk/amd-phenom-ii-x3-710-d109574.htm a ktej grafike http://www.alza.sk/gainward-bliss-gts25 ... 132637.htm bi sedela tato doska http://www.alza.sk/zakladni-deska-asus- ... 107879.htm ????????????????????


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Ktoru mam zobrat???

Registrovaný: 04.02.08
Prihlásený: 09.06.13
Príspevky: 168
Témy: 18 | 18
Bydlisko: Stará Ľubov...
NapísalOffline : 11.08.2009 19:26 | Ktoru mam zobrat???

Ano sedela. A za ten ostatok ešte niečo dolož a kup zdroj :)


_________________
V jednoduchosti je krása.
 [ Príspevkov: 101 ] 1, 2, 3, 4


Ktoru mam zobrat???



Podobné témy

 Témy  Odpovede  Zobrazenia  Posledný príspevok 
V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Ktoru zostavu mam zobrat??

v PC zostavy

8

510

15.08.2008 10:26

pukepulos

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Ktoru zostavu mam radsej zobrat???

[ Choď na stránku:Choď na stránku: 1, 2 ]

v PC zostavy

34

1499

08.09.2007 17:01

Matooo_pd

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

ktoru z tychto dosiek mam zobrat?

v Základné dosky

8

925

17.04.2010 18:03

andrejtichy

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

KToru dosku zobrať?

v Základné dosky

5

667

14.03.2008 19:23

kubajzo

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Ktorú GK zobrať ?

v Grafické karty

4

384

29.09.2013 14:52

9stevko9

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

neviem co mam zobrat

v Grafické karty

5

505

21.10.2008 20:41

Palinhoo

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

mam zobrat tento PC?

v PC zostavy

17

908

03.07.2007 22:27

nZL

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Prosim o radu, ktoru z tychto dvoch dosiek zobrat ?

v Základné dosky

5

820

22.07.2009 19:49

dixi

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Koľko mám zobrať za prácu € ?

[ Choď na stránku:Choď na stránku: 1, 2 ]

v Ekonomika, práca, biznis, podnikanie a peniaze

33

1908

18.06.2012 13:50

guess.whoo

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

ASUS P5KC mam ju zobrat???

v Základné dosky

2

682

06.11.2007 13:31

molotow

Táto téma je zamknutá, nemôžete posielať nové príspevky alebo odpovedať na staršie.

GTS 250 vs 5750???? co mam zobrat?

v Grafické karty

15

829

01.03.2010 20:38

ac.milan

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

mam zobrat Intel P4 2.8 GHz?????????

v Procesory

6

750

28.03.2008 14:11

f_fabregas4

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Ktoru dosku si mám vybrat?

v Intel čipové sady

2

635

28.06.2011 23:03

89Aquarius

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

ktoru graficku si mam kupit?

[ Choď na stránku:Choď na stránku: 1, 2 ]

v Grafické karty

42

1694

06.06.2011 20:16

EC0

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Čo mám vybrať? školu, ktorú?

v Vzdelanie, štúdium, škola

26

1778

02.05.2007 16:53

martinovic

Táto téma je zamknutá, nemôžete posielať nové príspevky alebo odpovedať na staršie.

Ktoru pamat si mam kupit ??

v Pamäte

1

636

13.06.2010 19:39

ac.milan



© 2005 - 2024 PCforum, edited by JanoF