Stránka: 1 z 2
| [ Príspevkov: 35 ] | 1, 2 |
Autor | Správa |
---|
Registrovaný: 22.05.11 Prihlásený: 18.06.16 Príspevky: 338 Témy: 69 | 69 Bydlisko: Lučenec |
Ahojte,
chcel by som si dať poradiť, aký zdroj je najlepší pre moju zostavu a koľko Wattový ( nechcem zas na doraz ale aj nejakú rezervu aby mal a vydržal mi minimálne 2 roky ). Počítajte s tým, že budem dokupovať aj novšie komponenty o rok aj niečo.
Zostava:
CPU: AMD Phenom II X4 960T Black Edition 3GHz (overclocked 4,5GHz)
RAM: Kingston 8GB KIT DDR3 1333MHz CL9 HyperX blu Edition
HDD: WESTERN DIGITAL Caviar Green 500GB 32MB cache SATA II
VGA: AMD Radeon HD 7850 2GB, PCIe x16 3.0, CrossFire, 256bit, 2x mini DisplayPort, DVI, HDMI
OS: Windows 7 Ultimate 64-bit
MB: ASUS M5A99X EVO
PSU: AIREN 650W
CPU Cooler: Coolink Corator DS
_________________ CPU: Intel Core i7-4770K 4.2GHz RAM: Kingston 8GB DDR3 1600MHz HDD: Seagate Barracuda 7200.12 1TB Advanced Format VGA: AMD Radeon HD 7870 2GB OS: Windows 7 Ultimate 64-bit MB: ASUS MAXIMUS VI HERO PSU: OCZ CoreXStream 500W Bronze CPU Cooler: Coolink Corator DS Modified (Enermax Magma UCMA-12 Fan) Mouse: Razer Naga Hex Headset: Razer Carcharias 7.1 |
|
Registrovaný: 18.12.10 Prihlásený: 11.12.24 Príspevky: 2838 Témy: 220 | 220 Bydlisko: Banská Byst... |
Stačila by ťi taka 650 akú maš v zostave ale tak napriklad toto
http://www.alza.sk/seasonic-x-760-80plu ... 321457.htm
_________________ Pc l MB: ASROCK Z77 Extreme4 CPU: Intel Core i5-3570K @ 4.3 GHz Cooler: Alpenföhn K2 GPU: Gigabyte R9 280X OC 3 GB RAM: 2x4GB Corsair Vengeance 1600MHz and 2x8GB Crucial 1600MHz SSD:Samsung 850 PRO 512GB DVD: HP DH-16ABLH PSU: Seasonic S12II-520 Bronze bulk Case: Fractal Design Define R4 Black Pearl FAN: 2xFRACTAL 140mm Monitor: 24" Dell U2414H Ultrasharp Mouse: Logitech G502 Keyboard: MS SideWinder X4 Router: Xiaomi Mi 3 Mobil l Iphone 14 Pro Max
|
|
Registrovaný: 18.11.09 Prihlásený: 09.12.24 Príspevky: 4445 Témy: 78 | 78 Bydlisko: Brno |
Ale na čo mu preboha bude 750W zdroj?
_________________ DESK: (AMD R7 5800X + Noctua NH-U12S redux | ASUS TUF GAMING B550-PLUS | Kingston Fury Beast Black 32GB DDR4 3200 CL16 | Gigabyte OC Gaming RTX 4080 Super 16GB GDDR6X | LG BD ROM | Seasonic Focus GX 750 Gold | Fractal Define R5 Blackout Ed.) + Samsung G9 Neo (49", DWQHD, miniLED, 240Hz) + ROG Strix NX Wireless Deluxe + Logitech MX Vertical + Logitech Z-906 NB: MacBook Pro 13" 2020 (M1 | 16GB DDR4 | 256GB NVMe SSD | Space Gray), Dell XPS 15 9560 (Intel Core i7 7700HQ | 12GB DDR4 | GeForce GTX 1050 | 256GB NVMe SSD | FHD IPS) MISC: Samsung Galaxy S21 Ultra (256GB | Shadow Silver | Android 14), iPad Pro 12,9" 2021 (M1 | 256GB | Space Gray | iPadOS 17) CAM: SONY α6300 + Tamron 17-70mm f/2.8 Di III-A VC RXD, RODE VideoMic Pro TV: PANASONIC VIERA TX-L39E6EK + Chromecast 4 w/ Google TV |
|
Registrovaný: 27.09.09 Príspevky: 9457 Témy: 218 | 218 Bydlisko: Bratislava |
_________________
SKiLEX píše: moc ome mevodo, teraz _D maúoci |
|
Registrovaný: 22.05.11 Prihlásený: 18.06.16 Príspevky: 338 Témy: 69 | 69 Bydlisko: Lučenec |
Len chcem počuť váš názor. Je bezpečné osadiť túto zostavu na tomto zdroji, čo mám?
_________________ CPU: Intel Core i7-4770K 4.2GHz RAM: Kingston 8GB DDR3 1600MHz HDD: Seagate Barracuda 7200.12 1TB Advanced Format VGA: AMD Radeon HD 7870 2GB OS: Windows 7 Ultimate 64-bit MB: ASUS MAXIMUS VI HERO PSU: OCZ CoreXStream 500W Bronze CPU Cooler: Coolink Corator DS Modified (Enermax Magma UCMA-12 Fan) Mouse: Razer Naga Hex Headset: Razer Carcharias 7.1 |
|
Registrovaný: 17.01.10 Prihlásený: 18.11.20 Príspevky: 4864 Témy: 84 | 84 Bydlisko: Michalovce |
http://www.tichepc.sk/COUGAR-GX-600_2_. ... =001020002
Mozem odporucit. Mam ho doma. Je uplne tichy, vetvy su kamenne, dobre modulovatelna kabelaz... a pekne vyzera
_________________ PC1: MB:ASRock AM2NF3-VSTA, CPU: AMD Athlon 64 3500+ 2,2GHz @ 2,6GHz, VGA: nVidia Geforce FX 5500, RAM: 3GB, HDD1: IDE WD Caviar 80GB, PSU: Fortron Economy 300W, PC2:Case: Zalman Z9 plus, MB: ASRock Fatal1ty 990FX PRO, CPU: AMD Phenom 965 BOX, VGA: ASUS ENGTX 470,RAM: DDR3 Corsair Dominator 1600 CL7 4GB, HDD: Seagate Baracuda 7200.12 500GB, Samsung Spinpoint f3 500GB, PSU: Cougar GX 600W, Zvukovka: Asus Xonar DX2, TABLET:G-Pen 450
NTB: Lenovo Z500
"Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both." Benjamin Franklin |
|
Registrovaný: 18.10.09 Príspevky: 8415 Témy: 109 | 109 Bydlisko: Žilina |
_________________ "To, čemu jsme zvykli říkat hospodářská krize, je jiné jméno pro mravní bídu." Tomáš Baťa
Acer Aspire ES1 13, Samsung Galaxy S8, Lenovo K6 |
|
Registrovaný: 22.05.11 Prihlásený: 18.06.16 Príspevky: 338 Témy: 69 | 69 Bydlisko: Lučenec |
Len tak mimo témy: ktorá grafická karta je podľa vás lepšia ( myslím k hrám roku 2011-2012 a čo vyjdu v roku 2013 ) a k mojej zostave??
http://www.alza.sk/msi-r7850-twin-frozr ... 311093.htm
http://www.alza.sk/msi-r7870-twin-frozr ... 311083.htm
_________________ CPU: Intel Core i7-4770K 4.2GHz RAM: Kingston 8GB DDR3 1600MHz HDD: Seagate Barracuda 7200.12 1TB Advanced Format VGA: AMD Radeon HD 7870 2GB OS: Windows 7 Ultimate 64-bit MB: ASUS MAXIMUS VI HERO PSU: OCZ CoreXStream 500W Bronze CPU Cooler: Coolink Corator DS Modified (Enermax Magma UCMA-12 Fan) Mouse: Razer Naga Hex Headset: Razer Carcharias 7.1 |
|
Registrovaný: 27.09.09 Príspevky: 9457 Témy: 218 | 218 Bydlisko: Bratislava |
jtbs: citaj par prispevkov nad tebou
draculla: 7870 ak mas na nu peniaze... tvoj cpu by jej mal stihat
_________________
SKiLEX píše: moc ome mevodo, teraz _D maúoci |
|
Registrovaný: 22.05.11 Prihlásený: 18.06.16 Príspevky: 338 Témy: 69 | 69 Bydlisko: Lučenec |
ok A taktovať ju treba, či už je vopred pretakovaná?? // pridané po 2 minútach od posledného príspevkuhttp://www.alza.sk/fortron-aurum-700w-d294002.htm ináč o tomto zdroji som uvažoval.. len neviem, či nie 650tka fortron... ale tá stojí viac a nechápem prečo http://www.alza.sk/fortron-aurum-cm-650w-d294004.htm
_________________ CPU: Intel Core i7-4770K 4.2GHz RAM: Kingston 8GB DDR3 1600MHz HDD: Seagate Barracuda 7200.12 1TB Advanced Format VGA: AMD Radeon HD 7870 2GB OS: Windows 7 Ultimate 64-bit MB: ASUS MAXIMUS VI HERO PSU: OCZ CoreXStream 500W Bronze CPU Cooler: Coolink Corator DS Modified (Enermax Magma UCMA-12 Fan) Mouse: Razer Naga Hex Headset: Razer Carcharias 7.1 |
|
Registrovaný: 27.09.09 Príspevky: 9457 Témy: 218 | 218 Bydlisko: Bratislava |
650tka je modularna, ja by som bral superflower
_________________
SKiLEX píše: moc ome mevodo, teraz _D maúoci |
|
Registrovaný: 22.05.11 Prihlásený: 18.06.16 Príspevky: 338 Témy: 69 | 69 Bydlisko: Lučenec |
Je to lepšia značka?
_________________ CPU: Intel Core i7-4770K 4.2GHz RAM: Kingston 8GB DDR3 1600MHz HDD: Seagate Barracuda 7200.12 1TB Advanced Format VGA: AMD Radeon HD 7870 2GB OS: Windows 7 Ultimate 64-bit MB: ASUS MAXIMUS VI HERO PSU: OCZ CoreXStream 500W Bronze CPU Cooler: Coolink Corator DS Modified (Enermax Magma UCMA-12 Fan) Mouse: Razer Naga Hex Headset: Razer Carcharias 7.1 |
|
Registrovaný: 18.10.09 Príspevky: 8415 Témy: 109 | 109 Bydlisko: Žilina |
fortrony neber, superflower je lepsi vo viacerych parametroch
_________________ "To, čemu jsme zvykli říkat hospodářská krize, je jiné jméno pro mravní bídu." Tomáš Baťa
Acer Aspire ES1 13, Samsung Galaxy S8, Lenovo K6 |
|
Registrovaný: 22.05.11 Prihlásený: 18.06.16 Príspevky: 338 Témy: 69 | 69 Bydlisko: Lučenec |
a Corsair?
_________________ CPU: Intel Core i7-4770K 4.2GHz RAM: Kingston 8GB DDR3 1600MHz HDD: Seagate Barracuda 7200.12 1TB Advanced Format VGA: AMD Radeon HD 7870 2GB OS: Windows 7 Ultimate 64-bit MB: ASUS MAXIMUS VI HERO PSU: OCZ CoreXStream 500W Bronze CPU Cooler: Coolink Corator DS Modified (Enermax Magma UCMA-12 Fan) Mouse: Razer Naga Hex Headset: Razer Carcharias 7.1 |
|
Registrovaný: 27.09.09 Príspevky: 9457 Témy: 218 | 218 Bydlisko: Bratislava |
ked mozes, ber superflower... nieco lepsie tazko zozenies
_________________
SKiLEX píše: moc ome mevodo, teraz _D maúoci |
|
Registrovaný: 17.01.10 Prihlásený: 18.11.20 Príspevky: 4864 Témy: 84 | 84 Bydlisko: Michalovce |
Corsair Gold su tiez dobre zdroje. Ten cougar ma az 88 amperov na 12V vetvach. Skusal som na nom naraz GTX 470+GTX 280 na physx a vyrdzal to
_________________ PC1: MB:ASRock AM2NF3-VSTA, CPU: AMD Athlon 64 3500+ 2,2GHz @ 2,6GHz, VGA: nVidia Geforce FX 5500, RAM: 3GB, HDD1: IDE WD Caviar 80GB, PSU: Fortron Economy 300W, PC2:Case: Zalman Z9 plus, MB: ASRock Fatal1ty 990FX PRO, CPU: AMD Phenom 965 BOX, VGA: ASUS ENGTX 470,RAM: DDR3 Corsair Dominator 1600 CL7 4GB, HDD: Seagate Baracuda 7200.12 500GB, Samsung Spinpoint f3 500GB, PSU: Cougar GX 600W, Zvukovka: Asus Xonar DX2, TABLET:G-Pen 450
NTB: Lenovo Z500
"Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both." Benjamin Franklin |
|
Registrovaný: 22.05.11 Prihlásený: 18.06.16 Príspevky: 338 Témy: 69 | 69 Bydlisko: Lučenec |
_________________ CPU: Intel Core i7-4770K 4.2GHz RAM: Kingston 8GB DDR3 1600MHz HDD: Seagate Barracuda 7200.12 1TB Advanced Format VGA: AMD Radeon HD 7870 2GB OS: Windows 7 Ultimate 64-bit MB: ASUS MAXIMUS VI HERO PSU: OCZ CoreXStream 500W Bronze CPU Cooler: Coolink Corator DS Modified (Enermax Magma UCMA-12 Fan) Mouse: Razer Naga Hex Headset: Razer Carcharias 7.1 |
|
Registrovaný: 27.09.09 Príspevky: 9457 Témy: 218 | 218 Bydlisko: Bratislava |
moze
millfox@ to co je za zdroj 1kW ?
_________________
SKiLEX píše: moc ome mevodo, teraz _D maúoci |
|
Registrovaný: 22.05.11 Prihlásený: 18.06.16 Príspevky: 338 Témy: 69 | 69 Bydlisko: Lučenec |
//milfox sory ale 140€ za zdroj nedám... max 100-110 // pridané po 16 minútach od posledného príspevkuNeviem prečo, ale všetci profesionálny hráči používajú zdroje Corsair čo je na nich také good? napr aj taký čo majú intel I7 pretaktovaný na 5.5GHz alebo 2x Radeon HD 7950 a také zostavy a maju corsair
_________________ CPU: Intel Core i7-4770K 4.2GHz RAM: Kingston 8GB DDR3 1600MHz HDD: Seagate Barracuda 7200.12 1TB Advanced Format VGA: AMD Radeon HD 7870 2GB OS: Windows 7 Ultimate 64-bit MB: ASUS MAXIMUS VI HERO PSU: OCZ CoreXStream 500W Bronze CPU Cooler: Coolink Corator DS Modified (Enermax Magma UCMA-12 Fan) Mouse: Razer Naga Hex Headset: Razer Carcharias 7.1 |
|
Registrovaný: 18.10.09 Príspevky: 8415 Témy: 109 | 109 Bydlisko: Žilina |
vnutro corsairu gold je aj tak znacky seasonic
PS: daj mi konkretne odkazy na tych hracov a ich zostavy, pretoze corsair predava skvele, ale aj priemerne a podpriemerne zdroje.
_________________ "To, čemu jsme zvykli říkat hospodářská krize, je jiné jméno pro mravní bídu." Tomáš Baťa
Acer Aspire ES1 13, Samsung Galaxy S8, Lenovo K6 |
|
Registrovaný: 22.05.11 Prihlásený: 18.06.16 Príspevky: 338 Témy: 69 | 69 Bydlisko: Lučenec |
_________________ CPU: Intel Core i7-4770K 4.2GHz RAM: Kingston 8GB DDR3 1600MHz HDD: Seagate Barracuda 7200.12 1TB Advanced Format VGA: AMD Radeon HD 7870 2GB OS: Windows 7 Ultimate 64-bit MB: ASUS MAXIMUS VI HERO PSU: OCZ CoreXStream 500W Bronze CPU Cooler: Coolink Corator DS Modified (Enermax Magma UCMA-12 Fan) Mouse: Razer Naga Hex Headset: Razer Carcharias 7.1 |
|
Registrovaný: 17.01.10 Prihlásený: 18.11.20 Príspevky: 4864 Témy: 84 | 84 Bydlisko: Michalovce |
Nieje 1KW ale peak zatazenie ma okolo 850W pokial sa nemylim. Len mu uz potom klesa ucinnost a stupa hlucnost.
_________________ PC1: MB:ASRock AM2NF3-VSTA, CPU: AMD Athlon 64 3500+ 2,2GHz @ 2,6GHz, VGA: nVidia Geforce FX 5500, RAM: 3GB, HDD1: IDE WD Caviar 80GB, PSU: Fortron Economy 300W, PC2:Case: Zalman Z9 plus, MB: ASRock Fatal1ty 990FX PRO, CPU: AMD Phenom 965 BOX, VGA: ASUS ENGTX 470,RAM: DDR3 Corsair Dominator 1600 CL7 4GB, HDD: Seagate Baracuda 7200.12 500GB, Samsung Spinpoint f3 500GB, PSU: Cougar GX 600W, Zvukovka: Asus Xonar DX2, TABLET:G-Pen 450
NTB: Lenovo Z500
"Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both." Benjamin Franklin |
|
Registrovaný: 22.05.11 Prihlásený: 18.06.16 Príspevky: 338 Témy: 69 | 69 Bydlisko: Lučenec |
Je jasné, že majú viac wattov, však na také zostavy je to jasné, ale ide o značky... v herných PC sú najčastejšie coolermaster a corsair // pridané po 2 minútach od posledného príspevkulen neviem prečo... sú to kvalitné značky? // pridané po 9 minútach od posledného príspevkuAko pozerám jedného, čo sklada PC tak na MSI nie sú veľmi pozitívne reakcie kúpil grafiku MSI a trolling spam
_________________ CPU: Intel Core i7-4770K 4.2GHz RAM: Kingston 8GB DDR3 1600MHz HDD: Seagate Barracuda 7200.12 1TB Advanced Format VGA: AMD Radeon HD 7870 2GB OS: Windows 7 Ultimate 64-bit MB: ASUS MAXIMUS VI HERO PSU: OCZ CoreXStream 500W Bronze CPU Cooler: Coolink Corator DS Modified (Enermax Magma UCMA-12 Fan) Mouse: Razer Naga Hex Headset: Razer Carcharias 7.1 |
|
Registrovaný: 18.10.09 Príspevky: 8415 Témy: 109 | 109 Bydlisko: Žilina |
My tu nevyberame podla toho co je in. Corsair s gold certifikaciou je spickovy zdroj, avsak dneska tu mame aj superflower s platinum certifikaciou a teda nevidim dovod brat corsair. Bohuzial pri superfloweri mame s touto certifikaciou dostupny len 550W model, co vsak tebe vyhovuje, ak tam nechces viac grafickych kariet. Co sa tyka gold superflowerov, pozor, nie su modularne, ale inak maju super kvalitu a hlucnost, resp. tichost, za dobru cenu.
Ak chces silou mocou modularny 650W zdroj, ber kludne corsair ax, je to tvoja volba. Ale tebe staci superflower 550W platinum
_________________ "To, čemu jsme zvykli říkat hospodářská krize, je jiné jméno pro mravní bídu." Tomáš Baťa
Acer Aspire ES1 13, Samsung Galaxy S8, Lenovo K6 |
|
Registrovaný: 22.05.11 Prihlásený: 18.06.16 Príspevky: 338 Témy: 69 | 69 Bydlisko: Lučenec |
U mňa v PC Case to vypadá takto ... skontrolujte, či sa bude zmestiť ten super flower
http://img834.imageshack.us/img834/1817/twoo.jpg
_________________ CPU: Intel Core i7-4770K 4.2GHz RAM: Kingston 8GB DDR3 1600MHz HDD: Seagate Barracuda 7200.12 1TB Advanced Format VGA: AMD Radeon HD 7870 2GB OS: Windows 7 Ultimate 64-bit MB: ASUS MAXIMUS VI HERO PSU: OCZ CoreXStream 500W Bronze CPU Cooler: Coolink Corator DS Modified (Enermax Magma UCMA-12 Fan) Mouse: Razer Naga Hex Headset: Razer Carcharias 7.1 |
|
Registrovaný: 18.10.09 Príspevky: 8415 Témy: 109 | 109 Bydlisko: Žilina |
ak to nie je nejaka spec. skrinka, tak nevidim dovod, aby sa nezmestil.
PS: to chladenie na bocnici ti aj pomaha znizit teploty?
_________________ "To, čemu jsme zvykli říkat hospodářská krize, je jiné jméno pro mravní bídu." Tomáš Baťa
Acer Aspire ES1 13, Samsung Galaxy S8, Lenovo K6 |
|
Registrovaný: 22.05.11 Prihlásený: 18.06.16 Príspevky: 338 Témy: 69 | 69 Bydlisko: Lučenec |
Neviem... vyfukuje vzduch von a ked hram tak teplý. Grafika mi má v záťaži 70 stupňov tak neviem... aspon pekne svieti
// pridané po 27 minútach od posledného príspevku
Aký je rozdiel medzi 650W a 650W?
http://www.alza.sk/corsair-tx650-v2-d222798.htm#recenze a http://www.alza.sk/airen-power-650w-d223261.htm#popis ( môj zdroj )
_________________ CPU: Intel Core i7-4770K 4.2GHz RAM: Kingston 8GB DDR3 1600MHz HDD: Seagate Barracuda 7200.12 1TB Advanced Format VGA: AMD Radeon HD 7870 2GB OS: Windows 7 Ultimate 64-bit MB: ASUS MAXIMUS VI HERO PSU: OCZ CoreXStream 500W Bronze CPU Cooler: Coolink Corator DS Modified (Enermax Magma UCMA-12 Fan) Mouse: Razer Naga Hex Headset: Razer Carcharias 7.1 |
|
Registrovaný: 17.01.10 Prihlásený: 18.11.20 Príspevky: 4864 Témy: 84 | 84 Bydlisko: Michalovce |
Pokial ti sucasny zdroj funguje tak ho nemen. Moj nazor.
_________________ PC1: MB:ASRock AM2NF3-VSTA, CPU: AMD Athlon 64 3500+ 2,2GHz @ 2,6GHz, VGA: nVidia Geforce FX 5500, RAM: 3GB, HDD1: IDE WD Caviar 80GB, PSU: Fortron Economy 300W, PC2:Case: Zalman Z9 plus, MB: ASRock Fatal1ty 990FX PRO, CPU: AMD Phenom 965 BOX, VGA: ASUS ENGTX 470,RAM: DDR3 Corsair Dominator 1600 CL7 4GB, HDD: Seagate Baracuda 7200.12 500GB, Samsung Spinpoint f3 500GB, PSU: Cougar GX 600W, Zvukovka: Asus Xonar DX2, TABLET:G-Pen 450
NTB: Lenovo Z500
"Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both." Benjamin Franklin |
|
Registrovaný: 18.10.09 Príspevky: 8415 Témy: 109 | 109 Bydlisko: Žilina |
_________________ "To, čemu jsme zvykli říkat hospodářská krize, je jiné jméno pro mravní bídu." Tomáš Baťa
Acer Aspire ES1 13, Samsung Galaxy S8, Lenovo K6 |
|
Registrovaný: 17.01.10 Prihlásený: 18.11.20 Príspevky: 4864 Témy: 84 | 84 Bydlisko: Michalovce |
Na momentalnu zostavu predsa staci? Ak ho uz ma v skrini a taha mu to v pohode tak nevidim dvovod. Jasne, ze je pekne mat nejaky 80+Gold zdroj a byt "zeleny"
Pokial bude kupovat nove komponenty o "rok aj nieco" tak o rok aj nieco mozu ceny zdrojov klesnut a on si bude moct dovolit nieco lepsie.
Moj nazor.
_________________ PC1: MB:ASRock AM2NF3-VSTA, CPU: AMD Athlon 64 3500+ 2,2GHz @ 2,6GHz, VGA: nVidia Geforce FX 5500, RAM: 3GB, HDD1: IDE WD Caviar 80GB, PSU: Fortron Economy 300W, PC2:Case: Zalman Z9 plus, MB: ASRock Fatal1ty 990FX PRO, CPU: AMD Phenom 965 BOX, VGA: ASUS ENGTX 470,RAM: DDR3 Corsair Dominator 1600 CL7 4GB, HDD: Seagate Baracuda 7200.12 500GB, Samsung Spinpoint f3 500GB, PSU: Cougar GX 600W, Zvukovka: Asus Xonar DX2, TABLET:G-Pen 450
NTB: Lenovo Z500
"Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both." Benjamin Franklin |
|
Stránka: 1 z 2
| [ Príspevkov: 35 ] | 1, 2 |
|