Microsoft tento měsíc odhalí DirectX 12

Napísal som, že mi vadí aká je kvalita dnešných hier a že to dávam za vinu konzolákom, ktorí tieto hry kupujú a dávajú tak najavo vývojárom, že sa nemajú snažiť hry zlepšovať v tých smeroch akých som spomenul X krát, pričom by to zvládli aj staré konzoly, len sa tie hry proste predajú aj tak !!! A áno, grafika mi stačí, ale to by hra musela vyzerať po ostatných stránkach ako naozajstná kvalitná hra 21.st a nie ako niečo pre dementov. V takom prípade mi grafika bohate stačí !

AI, fyzika, pohyby a všetko ostatné je chyba konzolistov, pretože súhlasia s vydávanými hrami a kvôli nim sa AI anni fyzika nezlepšuje, ale skôr zhoršuje ! Takže na vine sú konzolisti !!

A tvrdiť, že konzole nebrzdia vývoj ako celok je totálne nelogické, priam hlúpe, nechápem o čom sa tu vôbec bavíme. Ako môže niekto tvrdiť, že pomalšie konzole nebrzdia vývoj na úkor výkonnejšieho PC, ktoré je každým rokom rýchlejšie a rýchlejšia. Naopak, tú istú konzolu tu máme niekoľko rokov. Ako toto môže tvrdiť inteligentný človek ! Vysvetlíš mi to ??

Tak, ze nepotrebujes ohromny vykon k tomu, aby si mal dobre AI.

Samozrejme, ze AI a otvorene prostredie je limitovane HW, ale ten v tomto smere nebol problem ani starsej generacie konzol. Ten HW je na to viac nez dostatocny. PS 3 ma tusim osemjadrove PowerPC

Mas nejaku statistiku ktora potvrdzuje, ze konzoly kupuju deti ?

Konzoly najmä kupujú deti (no myslím decko až do 22r).
Hlavne v amerike. A to že ps3 má osem-jadrový cpu no kiežby 3 jadrový so 6 threadami takže taký 4 jadrák poriadny.
Grafika je pekná už na starých konzolách a teraz na nových je ešte krajšia ale to vôbec nie je podstatné.Ja doteraz hrám hry ktoré často krát vyzerajú horšie ako minecraft a hratelnost,príbeh a výzva má svoje čaro.Nie ako väčšina dnešných hier čo má prečačkanú grafiku ,len stojíš a strieľaš tupé AI ktoré ti behajú pod hlaveň.
Ako tu už bolo povedané keby hráči neboli tupé teľatá čo nedokážu rozmýšľať tak by tie hry aj za niečo stáli.Stavím sa keby si bol riaditeľ nejakého štúdia a mal zarábať také prachy určite by si sa sťažoval . . .

Johnnny ty si zo mňa robíš dobrý deň ? Trošku mi to tak pripadá !

Nie, ja si za tym stojim Neviem v akych kruhoch sa pohybujes, ale ja ako pracujuci clovek vidim na sebe a svojich kolegoch, ze mam na hranie daleko menej casu nez deti ktore sa o 12 vratia zo skoly

Neviem, preco spajas tie dve vety. Ja tvrdim, ze nenarocni hraci su tak na konzolach, ako na PCckach. Ja na konzole nehram, hravam len MMO a je to tam krasne vidiet. Co sa konzol tyka, sam si povedal, ze tie hry su drahe, takze sa mi nechce verit, ze by tento "biznis" tahali prave deti.

Ťahajú ich hlavne rodičia detí a v USA je to pekne vidieť. Tie dve vety som spojil, pretože si si na svoju otázku aj sám odpovedal...Nenáročný hráč na PC znamená, že hrá len to, čo je k dispozícii. To znamená, nenáročné hry vyvíjané prioritne pre konzolu, čiže pre konzolákov, ktorí ich kupujú a tým podporujú stupiditu aj naďalej a viním ich za to, ako dnešné hry vyzerajú. Thats it...

Ano, no to su bohuzial dohady. Vratme sa 15 rokov dozadu, ked si mal ku kazdej jednej PC hry cheaty a kazdy jeden hrac ktoreho som poznal ich aktivne vyuzival. Tooo mali predpokladam tiez od konzolistov ktori sice nic take nepoznali, ale pravdepodobne to bola ich idea na ktoru neskor dospeli a mentalne vyspeli PCckari nadviazali. Alebo ako to vlastne bolo ?

Ja som presiel s hrania na PC na konzolu a nemozem sa dosmiat s tych vasich narekov na to ako vam konzoli znicili zivot.

Viete preco sa robia hry na konzoli ? Pretoze tam si ich aj ludia kupuju a piratov je tam velmi malo mozno 10% zo vsetkych kto si konzolu kupi.
Ked ste taky PCckari zaujmalo by ma kolky z vas co tu placu nad konzolami si hry na PC vazne kupuju stavim sa ze ani jeden.
Potom sa nedivte ze sa vyvojari sustreduju na konzoli.

I ked samozrejme vase tvrdenie ze konzoli pokazili alebo brzdia vyvin hier je skutocne. Vykrik do tmy.

Preco teda su tu hry ako Crysis 3 a podobne ?

A len tak mimochodom mat hru na konzolu je 100x lepsie ako hrat na PC.

Na PC je jedina vyhoda grafika a framerate.
Lenze postavit si slusne PC na ktorom mi pojdu najnovsie hry na vysokych detailoch bude stat minimalne 600-700eur a to samozrejme neratam monitor a prislusenstvo.

Za to nova konzola stoji 400eur PS 4 alebo 500eur Xbox ONE. A nic viac k tomu netreba pretoze Tv ma doma kazdy.
No a za tuto investiciu 500eurovu najviac vam pojdu vsetky hry minimalne 6-8 rokov.
A to ze tam nie je o 1000 pixelov viac na strome nikomu nevadi. Aspon teda nie tym milionom uzivatelou na konzolach.
Naprikald xbox live ma 80 milionov uzivatelov. Aktivnych tych co si kupuju live kazdy rok.

Dalej online hranie na konzolu je neuveritelne privetive k uzivatelovi. Vlozim hru spustim a hram. Tak isto na konzole ma kazdy headset kedze je sucastou balenia teda hra je viac tymovejsia.

A hlavne co ma na konzole najviac tesi a preto som aj presiel s PC na kozolu. Ze je neuveritelne user friendly. Nemusim riesit ovladace patche nic.
Zapnem hru a xbox live alebo psn mi samo hru patchne opravi.

Na PC takmer s kazdou hrou je neaky problem aj ked mali tak je najprv ovladace potom hladat patche. Potom sa drbat s nastaveniami a podobne. Na konzole ha ha nehrozi.


Tak isto hranie s gamepadom je luxus. Rozvalit sa na gauc pred 120 plazmu je neporovnatelne ako hrat skrceny za stolom na 21 palcovom monitore.
A neviem ci mi uverite ci nie ale ja uz dnes po 5 rokoch na xbox neviem hrat s myskou a klavesnicou tak dobre ako s gamepadom preto aj hry na PC hravam s gamepadom od xboxu.

Proste konzola je na hru stavana PC je na pracu zmierte sa s tym. GET A GRIP !

Ovladace sa aktualizuju samocinne (nVidia), patche sa tiez stahuju automaticky (steam/origin - toto by si vedel keby si na PC len nepiratil). Chcem hru? Staci par kliknuti, hra sa sama stiahne a nainstaluje, za pol hodinky az hodinku mozem hrat. Navyse mam niekolkokrat do roka akcie kde si mozem mnohe hry kupit za zvyhodnenu cenu.
K PC si pripojim gamepad a velku telku uplne rovnako ako ku konzole. A predstav si ze si tam mozem napojit aj tri 27" monitory. Skus to na svojej konzole.
Ja napriklad telku na byte nemam, takze k tym 500 euram za konzolu by som si musel priratat aj tu, rovnako ako si priratam monitor k cene PC. A o 5-8 rokov nebudem musiet trpiet zastaralu grafiku v nizkom rozliseni a/alebo s nizkym framerateom.
Mam to tiche a spolahlive, ak sa nieco pokazi, velmi jednoducho to vymenim, nieco mi nebude stacit, jednoducho to doplnim. A nepotrebujem druhe zariadenie na pracu.

Takze dost nahovno argumenty.

Jedinym akceptovatelnym argumentom ostava nizsia cena ak sa len hras, mensia celkova narocnost na pouzivanie (ziadne problemy s OS) a lepsia HW optimalizacia na dany ucel, nizsia spotreba elektriny (to moze ale vacsina ludi ignorovat).
Poznam kopec ludi co na PC piratia, ale zaroven poznam kopec ludi co si hry kupuju a ich pocet pribuda. Sam mam mnoho hier na Steame a zopar na Origine.

Netáraj, v dobe kde je FLASH, najnovsie RGH, je to urcite viac ako 10%.


Chces screen zo steamu ? Hry za par stovak tam teda nakupene mam, a kopec non-steam krabicoviek vedla na policke.




SRLSLY ?

Dam nazornu situaciu - TV ma v obyvacke snad kazdy ( povedzme ze najrozsirenejsie su 32 -42" ) no Co ak sa niekto z rodiny chce hrat na konzole a niekto kukat na TV ? Proste to je cele chore, "konzolaci" povedia ze PC je drahe, a konzola lacna, ale PC ta vyjde na 600€, konzola 500 + 400TV ... ale nie oni TV nezapocitavaju vsak to ma kazdy
konkretne ja som napr este peniaze do TV davat musel ( + 350€ ) takze tak.



Ano urcite nevadi, a preto na hernych portaloch pri XO vs PS4 sa dotahuju ako male deti kto ma viac px.
Ono praveze toto konzolakova vadi/vadilo ale nic s tym nenarobili tak zrazu nevadi.


Hej na PC ani netreba vkladat
Btw. Mal som uz par Xboxov a ani u jednoho nebol headsed sucastou balenia ( ! fail ! )


PS:

Citácia:

A len tak mimochodom mat hru na konzolu je 100x lepsie ako hrat na PC.

Mam xbox 360, mam herne PC, ano na konzole hravam prevazne viac, ale tvrdit ze by to bolo nejako konfortne, no neviem, to low-res mi pri niektoryc hrach naozaj vadi a od hrania odradza... o FPS ani nehovorim. ( Preto mam aj ten herny PC kde si v pripade najvyssej potreby danu hru zahram lepsie, + take METRO, Stalker, a RTS sa nanom hraju 10000x lepsie). Mimo to PC ma dnes kazdy, tak naco mat 2 zariadenia za celkovu sumu urcite vyssiu ako jedno ? ( ja ich sice mam, ale mam preto aj dovody a slebo konzoly neobhajujem)

Vlastne celý tvoj príspevok je odveci.
Ano chapeme dostal si konzolu (mozno kupil/planujes kupit) si cely nadsený a samozrejme kazdy si bude branit svoje, ale niektory to robia viac subjektivnejsie ako iný.

Ani ja sa neviem dosmiať toho tvojho príspevku. Koľko máš rokov ? 15 ? Lebo toto môže napísať buď decko, alebo potom nejaký úplný blázon. Teraz to neber osobne, nie si jediný, kvôli ktorému to dnes vyzerá tak ako to vyzerá a nie len s hrami. Týmto by som poopravil tvoju prvú vetu, nie konzoly za to môžu, ale ty a tebe podobní. Takto rozmýšlať je pre mňa nevyhovujúce. Úplne ma to už serie koľko imbecilov pobehuje po svete. K ostatnému sa vyjadrovať nebudem, lebo je to zbytočné, ľahšie by bolo naučiť rozprávať psa. Na 100% s tebou nesúhlasím a týmto fanatickým príspevkom si sa stal pre mňa alergeckým. Strašne rád by som ti napísal krajšie slová, ale mám taký pocit, že by ma za ne vyhodili...

No vidis, tak si to pochopil Konzolista, alebo PCckar, mas to jedno. Hraci su dnes proste ini

heh to je to spravne slovo, su proste "iní" ... Mozno zato ani konzoly nemozu, ved tie tu boli aj pri dobe kvalitnych hier, no teraz, neviem, proste je to tak.

Konzoly su priamou pricinou toho, ze developerom sa nechce robit poriadnu hru a potom ju zosekat na konzoly - ovela jednoduchsie je spravit koridorovu konzolovku a naplieskat na nu tonu mejkapu nech ta fasada nevyzera tak ohavne vo vysokom rozliseni. Hlavne kvoli tomu je stale povodny Crysis stale jednou z najlepsie vyzerajucich hier a navyse bez tony post-procesovych efektov ktore len sposobia, ze hra ktora bezi na 60 fps ma pocitovo niekolkoframovy inputlag.

Dufam ze nemusim pripominat ze Crysis ma 7 rokov.

Dnes vychadzaju PC exclusive naozaj len tie pixelovane "retro" indie kraviny a par svetlych vynimiek, ako napriklad Witcher 2 (Ktory vyzeral vyborne ked vysiel). Velmi trpi aj hratelnost, ale to je skor vina hracov ako takych, developeri sa stale snazia priblizit svoje pociny masam. Dnes sa HP barom ktory sa automaticky nedoplna ked hlavny hrdina necinne stoji nezavdacite nikomu a barlicky na kazdom kroku su samozrejmostou vsade. Nehovoriac o ovladani prisposobenom gamepadu (auto aim a podobne).

Inymi slovami
http://i.imgur.com/PPanWZP.png

podľa mňa je problém v tom, že možno viac ako 90 % hráčov sú extrémisti čo sa týka obtiažnosti a reálnosti hry v zmysle, že buď sú sadomasochisti čo si aj priplatia za veteran obtiažnosť (toto nepochopím asi nikdy) alebo úplne "trasorítky" čo prestanú hrať hru po prvom výprasku od AI na najľahšej obtiažnosti (dlho som bol takým) a málo je ľudí čo sú približne v strede potom sa opační extrémisti hádajú čo je lepšie a tých pár percent "stredárov" (asi sa postupne medzi nich presúvam z trasorítok) potom musí riešiť kompromisy typu ľahšie hnusnejšie a ťažšie krajšie pritom by možno uvítali ľahšie a krajšie

Vôbec nejde o obtiažnosť akú máš namysli ty. Či niekoho zostrelím troma ranami alebo do neho potrebujem napratať celý zásobník, je podľa mňa v konečnom dôsledku sprostosť. Mám namysli posudzovať obtiažnosť AI podľa tohto. Ide skôr o AI ako takú, lebo keď sa na mňa pozerá a pritom ma nevidí, mi normálne nepríde a práve toto by sa malo posunúť ďalej, hodne ďalej. Lebo aby sa tak tupo správala AI je už moc. A čo je moc, to je moc.

Ale aby som len nehanil, pred nedávnom som si zahral metro LL a minimálne takto by som si predstavoval dnešné hry. Super príbeh, super grafika, AI ma neurazila, ani raz som si nepovedal že v tejto alebo onej pasáži bola tupá ako to bolo hneď v prvých minútach LoU alebo dokonca v Uncharted, kde som sa ja ledva vylúštil ako sa mám na skalu vyštverať a keď som sa tam akrobatickými kúskami vyštveral, zrazu na mňa začalo vyskakovať tucet imbecilov a takto sa to opakovalo dookola. Takže toto mám namysli a o tomto celý čas hovorím. Dá sa spraviť aj kvalitná AI, len treba chcieť a netreba sa spoliehať na to, že sa to predá aj s vyslovene tupou AI, lebo potom mi nezostáva myslieť si nič iné, len to, že tie hry kupujú imbecili.

vlastne je to pravda pri takom pohľade na vec sa môže stať, že bude hra "ľahká", ale len z dôvodu, že bude povedzme menej nepriateľov prípadne hráč bude mať silnejšie zbrane pričom správanie sa AI bude "normálne" a tiež sa môže stať, že bude "ťažká" hra jednoducho preto, že sa nezmyselne respawnujú hoci aj úplne primitívne sa správajúce príšery, ktorých síce sa stačí dotknúť, ale je ich tak veľa, že proste je to až nelogické

Končí s podporou grafik generace DirectX 10 http://extrahardware.cnews.cz/nvidia-ko ... e-posledni

Nejak nechápem ako by mal koniec podpory starších grafík hnať kohokoľvek v čomkoľvek dopredu...

automoto ale to neznamena ze nebudu vznikat nove hry na direct 10, co ze s nim konci nvidia? amd s direct 10 grafikami skoncilo uz pred 2 rokmy pokial viem a nic to v hernom priemysle nezmenilo a nezmeni ani teraz. aj ked teraz sa budu konecne viac orientovat na 11 vdaka novym konzoliam (ocakavam ze konecne budu hry vediet vyuzit aj viac jadier ako 4, kedze v konzoliach je slabucke amd 8 jadrove apu)

Nie zeby na novych grafikach DX10 neslo, ze? Absolutne nic sa nezmeni, len majitelia starych grafik nebudu dostavat aktualizacie ovladacov. That's all

Jeden graf dokonale vystihol stav hier http://www.sector.sk/novinka/81113/jede ... v-hier.htm