Microsoft tento měsíc odhalí DirectX 12

Microsoft tento měsíc odhalí DirectX 12. Podporovat ho budou i GPU od Qualcommu - http://extrahardware.cnews.cz/microsoft ... -qualcommu

to je pekne len co z toho ze sa momentalne ledva robia hry na direct 10

Jaj ta diskusia pod tím.Stojí to za prečítanie.
Nvidioti budú tvrdiť že teraz mantle je absolútne nahovno ale kým sa začnú robiť hry na dx 12 tak tu už bude dx 13.

Ako to spolu súvisí? Dôležitý je pokrok... To, že sú developeri už neschopní ale MS nemá ako ovplyvniť..

za to mozu len a jedine konzoly, pokial tu budu tie tak nejaky ten pokrok bude raz za 5 rokov.

Prosím ťa, hádzať vinu na konzoly je úbohé. Koľko je výhradne PC titulov, ktoré sú odfláknuté, neoptimalizované atď? To nie je o tom, že sú konzoly, pre ktoré treba vyvíjať, ale to, že sa vydávajú hry, pri ktorých je hlavným cieľom nie kvalita, ale rýchlosť a peniaze. Pozri sa, koľko trvá priemerne battlefieldu, aby sa dostal po vydaní do použiteľného stavu. Nie je problém robiť kvalitné moderné hry aj teraz, ale buď to vývojári nevedia/nechcú, alebo je to spôsobené ich bossmi.

Používať konzoly ako argument je asi ako používať argument to, že existujú tablety a mobily, a preto sú hry úplne tupé. Nie, tupé sú preto, že sú tupí hráči.

Naco by sa napriklad vyvoraji pri BF4 snazili, ked neexistuje ziadna konkurencia?

Však samozrejme Daron, celé je to o prioritách a o prístupe... To, do akej miery sa využívajú najnovšie verzie DX by som ale nebral ako kritérium, či vyvíjať novšie verzie DX alebo nie. Pokrok je samozrejme vždy super.

a na co ine mam hodit vinu ak nie konzoly a ich hracov co sa uspokoja so vselicim? mas pravdu ze su hry ktore su iba na pc a su naozaj odflaknute (rome total war 2 napr.), ale za to moze len "moderny trend", ktory sposobili konzoly. naco by sa vyvojari namahali ked vydia ze na konzoliach sa preda kazda hra? ms sa moze snazit ze vyda novy direct, alebo amd ktore aspon upozornilo s mantle ale ako je vydiet vyvojari na to akurat tak seru. ved mozu robit 5 rokov to iste na konzolu + to portnu na pc kde bude troska krajsia grafika.

Mozu za to konzoly, ci sa ti to paci alebo nie a ak sa ti teraz nepaci ako to vyzera na trhu PC hier, tak vedz ze bude este horsie, zase len skrz konzoly.
Hry su neoptimalizovane, pretoze sa robia na konzoly a na PC sa len narychlo prekonvertuju, kolko hier vyjde najskor na konzoly a az potom na PC.
Podobne ako to slavne metro na 8, sam MS povedal, ze v desktope nie je buducnost, preto 8 optimalizuje na tablety a hry prechadzaju na konzoly.

Ja neriešim, či sa mi to páči alebo nie. Nemám 5 rokov, aby som musel mať každú hru a vždy najnovšiu verziu Windowsu ešte pred tým, ako ju oficiálne vydajú.
Pokiaľ nie je hra kvalitná, tak si ju proste nekúpim, aj keď "nemá konkurenciu". Existujú videorecenzie, klasické recenzie, walkthrough... Venujem sa hrám dostatočne dlho na to, aby som si vedel poskladať obraz o tom, či sa mi do toho oplatí vraziť peniaze alebo nie.
"Vina" konzol je len čiastočná, hlavnú časť viny nesú užívatelia, či sa ti to páči, alebo nie. Nechápem ale, čo to sem zasa ťaháte, diskusia je predsa o DX12, respektíve by mala byť. To, do akej miery to využijú developeri je druhoradé. Dôležité je to, že máme nejaký pokrok a určite sa nájdu hry, ktoré to využijú. Budeme odsudzovať novú verziu kvôli tomu, že sa stále nájdu blbci, čo nedokážu využiť vyššiu verziu ako 9?

odsudzuje tu snad niekto novu verziu directu? ja len hovorim ze vdaka konzoliam sa ako tak vobec pouziva direct 10.
som zvedavy za kolko rokov bude na trhu aspon tucet hier s direct 12

Už zopár rokov je to s herným priemyslom bieda, to čo si dnes za debiliny dovolia vývojári vydať, nemá obdobu. Dokonca si dovolia permanentne a účelovo zavádzať, klamať, prezentujú niečo, čo má v konenčnom dôsledku len málo spoločné s tým, čo bolo na začiatku prezentované. Peniaze sústreďujú hlavne do reklám a do podplácania herných magazínov a teda do vymývania mozgov, čo za tie roky spravilo svoje. Demo verzie vymizli...kto vie prečo...V roku 2013 hrám hru ktorá dostala všade 10/10 a neveriacky krútim hlavou WTF ??! Úzky koridor s priemerným príbehom a tak sprostou AI, že som sa čudoval sám sebe ako to len môžem hrať. Predo mnou je 1 a pol metrový múrik, ktorý nemám problém preskočiť, no za pár minút narazím na podobný múrik, ktorý už preskočiť neviem a tak nachádzam vedľa náhodne položený rebrík, ešte že tam bol...od tej doby som 1,5 m prekážky nevedel ináč prejsť, len s náhodne položeným rebríkom. Prechádzam okolo stráží, pozerajú sa na mňa vo vzdialenosti asi 5 metrov, no nevidia ma, pritom bolo len mierne šero...

A takto by som mohol s hrami ktoré dostali 8-9+ pokračovať. Proste 95% hier ktoré v dnešnej dobe výdu , sú sračky. Mám 31 rokov, ale takto zvrátené to v ére prvého NFS a pod. nebolo. Toto je niečo až neuveriteľné, začo sú takto vygumovaní ľudia ochotní vyhodiť nie malé peniaze. Konzole svoje miesto určite majú, ale v žiadnom prípade by nemali udávať smer akým sa majú hry uberať. Priorita má byť PC, čiže vždy to najvýkonnejšie a potom nech sa robia konverzie na konzole, ale určite nie tak, že keď si v roku 2014 budem mať chuť niečo zahrať, dostanem nejaký stupidný paškvil ktorý je vyvíjaný prioritne pre konzole. To by som ešte aj prehltol, lebo aj na pomalšie konzole sa určite vedia vyrobiť kvalitné hry a netreba na to ani žiadnu super mega teseláciu, ale asi by nemohli byť kupujúci spokojný s každou hovadinou, ktorá sa im hodí pod nos. Potom vývojári nemajú naozaj žiadnu snahu urobiť krok vpred, podľa mňa sa na miesto jedného kroku späť urobili 3 kroky vzad a tvárime sa, aj na základe reklám a nepravdivých recenzií, že jak fasa hry vychádzajú.

Takže konzole sú ok, pre nenáročného niekde na chatu a v nie optimálnych podmienkach na hranie, si zahrať trebárs aj to FPS na gamepade, aj keď hrať FPS na gamepade je samo o sebe pritiahnuté za uši, no aj napriek tomu sa podarilo vygumovať mozgy terajším konzolákom až do tej miery, že sa to zo strany konzolákov považuje dokonca za lepšie. ako myš + klávesnica...To kde sme sa už dostali ?

Problém vidím práve vo vygumovaných deťoch, ktorým pripadá v dnešných hrách všetko OK a perfektné, k tom dostanú vynikajúcu recenziu a hor sa do obchodov. Veď ktorý idiot môže stáť deň a noc v rade na niečo, čo je už v dnešnej dobe zastaralé, o pár mesiacov aj predražené, neexistujú na to takmer žiadne hry a keď aj áno, tak stoja 2x toľko čo na PC a tú kvalitu nedosiahnu nikdy. Dokonca to ledva utiahne staré hry v starých ENGINOCH vo full HD, a toto tu má byť najbližších 7-8 rokov ? Tomuto si niekto dovolí povedať NEXT GEN ??

Podľa mňa za katastrofický a urážlivý vývoj hier môžu vývojári, lebo účelovo zabezpečili postupné gumovanie mozgov a výsledok sú konzoláci. Preto je úplne jedno, či tu bude DX9 alebo DX15, lebo v roku 2014 sa vyvíjajú hry na ps3, následne sa prekonvertujú na PC a teraz aj na nové konzole, ktoré ledva zvládnu full HD v starom engine aj to na slabé detaily. Len idiot by bez vyskúšania kúpil takéto sračky a po vyskúšaní už ani nehovorím...

Konzolák ich kúpi všetky, a keď bude dobrý trailer aj na žlté z ucha, kúpi aj to.

omyl, je to praveze pravda, poslednych 8 rokov si asi zil v jaskyni, kedze si nevidel, ako konzoly posrali vyvoj hier na pc.


a kvoli comu? kvoli konzolam. Dokonca aj GTA4 sku*vili, pretoze primarne to slo na konzole, ktore su svojim HW 8r zastarale

Dneska su take vsetky hry, no konzoly vzdy drzali technologicke moznosti 10r za opicami kvoli svojej zastaralosti.

Lebo debilni menezerkovia chcu co najviac $$ za co najmenej casu a prace. A debilni ludia im to zeru. Potom jasne, ze je to tak.

Blbost. Hru musis inac robit na mobil, inac na konzolu. No mobilne verzie hier rozhodne tak velmi neovplyvnuju pc verzie hier, ako konzolove verzie.
Mobily a tablety ovplyvnuju vyvoj hier tak posledne dva-tri roky, dovtedy sa tam robili same jednoduche hovadinky, lebo tie veci nemali na nic zlozitejsieho vykon. Konzoly ku*via hry dobrych 8 rokov....

shiro, ty niečo síce cituješ, ale nejako absentuje schopnosť pochopenia písaného slova... Skúsme znovu, ako v škôlke:

ja:
Koľko je výhradne PC titulov, ktoré sú odfláknuté, neoptimalizované atď?

ty:
a kvoli comu? kvoli konzolam. Dokonca aj GTA4 sku*vili, pretoze primarne to slo na konzole

Keby si to svoje vyjadrenie napísal len takto: "Lebo debilni menezerkovia chcu co najviac $$ za co najmenej casu a prace. A debilni ludia im to zeru. Potom jasne, ze je to tak.", tak by si to celé vystihol. Konzola ako taká s tým má pramálo spoločného. Debilitu a nenažranosť nevyriešiš tak, že by si povedzme konzoly zrušil. To je rovnaká naivita ako myslieť si, že situáciu na Slovensku vyrieši zmena vlády.

Inak na ten vplyv z mobilného sektoru si chvíľku ešte počkaj, o pár rokov tu takto budeš hatovať tablety. Už dnes začína byť ten vplyv celkom pekný, napr taký Riptide GP2 (a takých hier je o dosť viac)...

Osobne som asi iny typ hraca nez vy, takze to moze zniet ako bludy, ale moj osobny nazor je, ze hry maju uz roky grafiku, ktoru nie je nutne nijak zvlast zlepsovat. Co sa tyka hratelnosti, narocnosti, hracieho casu, fyziky pri racingovkach atp, vsetko ide dole vodou. Podla vas za to mozu tiez konzoly ? Pretoze pokial vyvojari prdia na tieto aspekty hry ktore s konzolami nijak nesuvisia, mam taky dojem, ze pri grafike to bude uplne rovnake. A potom tu samozrejme existuju tituly vyhradne pre PC ako uz spomenul walther. Inak povedane, suhlasim s nim

A nicobb, uz by si mohol prestat s tym ponizovanim konzolistov. Ze ti niekto na grafiku kasle neznamena, ze je horsi nez ty. Roky dozadu ludia mrvili CS, UT a spol, hravali to ligovo, zarabali tazke peniaze a boli to neporovnatelne lepsi hraci nez ty kedy budes. Mnohi to hraju dodnes napriek tomu, ze grafika nikoho neoslni. Su tiez idioti ?

Naco dema, ked si to mnohi aj tak stiahnu, akoze na vyskusanie? Cele to prejdu a potom povedia, ze je to smejd a neoplati sa to kupit. Tak naco to potom hraju?

Nemozes sa preto cudovat, ze sa hry robia na konzoly, kde to ludia kupuju...

No hej, vyletelo mi to. Lebo dnes uz pomaly nemas ziadny pc-only titul.


Konzola ma stym spolocneho hodne, keby nemala problem s vykonom, tak sa robia technologicky normalne hry, ktore nemusia prihliadat na technologie z roku 2006. Konzoly su umelo vytvorena jednoucelova platforma, nepouzitelna na nic ine, iba hry (a pripadne cumenie dvd/bd). teraz tu neriesim nejake JTAGy a podobne vylomeniny, ktore umoznuju napr. spustit winxp na xboxe. To su tak advanced veci, ze to vyuziva 0.01% populacie. Nech si konzoly maju svoj svet a nech nezasahuju do vyvoja PC. Vtedy by som nic nehovoril. Ale ked kazdy robi hry len kvoli konzolam s hardwarom z roku 2006, tak je to na hlavu. Konzolakom jasne ze netreba nejak extra prepracovane hry a ani nemusia byt technologicky na spicke. Vieme preco. Za tie roky preto programatori zleniveli a cely herny priemysel presiel na biznis model predavania kvantity, miesto kvality. A to je zle.


Je to mozne.

Johnnny: Sorry, ale nemôžem s tým prestať, pretože mám pravdu a keby som s tým prestal, znamenalo by to, že som sa poddal väčšine, ktorá pravdu nemá. Každý kto má v sebe trošku objektivity a zdravého rozumu musí uznať, že vývojári vyvíjajú hry, ktoré sa na kvalitu z pred niekoľkátich rokov ani len nechytajú, sú stupidnejšie úplne vo všetkom a ver mi, tak ako som sponul už viac krát aj v predošlom príspevku, že mne nejde vôbec len o grafiku, grafika je podľa mňa ok. Narážam na iné veci, pri ktorých by som po xy rokoch očakával nejakú zmenu. Zmena síce prišla, ale k horšiemu. A za to všetko môžu nenároční konzoláci, pre ktorých vývojári veľmi radi vyvíjajú stupidity. Nemusia sa toťiž namáhať. A nerozumiem, prečo si o mne myslíš, že mi ide len o lepšiu a lepšiu grafiku a preto si zastávam PC. Ja si nezastávam PC, tak isto by mohli vyvíjať stupidity aj na PC, ak by boli PC hráči dementi, ktorí by to kupovali. Ja som zažil PC hry od 486-tky, preto si myslím, že viem porovnať na čo sa kládol dôraz vtedy a načo teraz. Grafika je to najmenej, čo ma trápi. To mi ver...

Daron: Viem na čo narážaš, ale ubezpečujem ťa, že sa nájde len málo dnešných SP hier, ktoré som prešiel, ktoré dostávali hodnotenia 8-9+, no aj napriek tomu, že ma po hodinke dvoch prestali baviť a začali urážať svojou stupiditou kúpil. Pretože nič iné na výber vďaka konzoloidnému vývoju nemám. Ale prosím ťa nečakaj, že budem slepo kupovať kraviny na ktoré sa spraví pútaví trailer bez toho, aby som si ich najprv vyskúšal. Pre mňa sú veci ako ovládanie a celkový dojem a pocit z dospeláckej hry oveľa viac, ako vyšperkovaná grafika na max, ale pri tom so sprostou AI ktorá kričí z každého rohu, alebo z pohybou ktoré mi pripomínajú mátohu atď... Toto by som považoval za potrebné zmeniť, lebo keď vedeli spraviť realistickejšie ksichty v L.A. noire, je zjavné, že sa to dá aj inde, len treba chcieť a nespoliehať sa na kúpnu silu konzolákov ktorí kúpia fanaticky každú sprostosť. Mám ďalších 5 rokov čakať na GTA 6, ktoré bude na tom istom engine ako V, IV, len v inom prostredí ? Stavím sa s tebou, že aj za tých 5 rokov tam budú miznúť autá...atď, atď. Veď keď som pustil nového Thiefa, tak sa na mňa v prvých 10tich minútach vyvalila ešte hádam tupšia AI ako v LoU. A to je už čo povedať. Toto má byť next gen ?? Pohyby jak z doby kamennej a celkovo to pôsobilo ako vtip. O grafike sa radšej ani nevyjadrím...za takéto sprostosti mám platiť na základe reklamy a bez vyskúšania ? Neviem koľko zarábaš, ale asi dosť. Ja sa nesťažujem, no odmietam vyhadzovať peniaze za takéto sprostosti, už len z princípu. Takže výsledok ? Po 10 minútach to letelo z PC. Tak ako skoro každá nová hra. Si robíš srandu ? aby som strácal čas pri takejto stupidite len preto, že ju mám zadarmo ?? Laťka mi už tak padla, že som ochotný kúpiť aj hru, ktorá je na dnešnú dobu tiež katastrofa, ale spomedzi tých ostatných katastrof tá menšia, ale čo je veľa, to je veľa a je zrejmé a jasné, že na vine sú pravidelne gumovaní konzoláci, ktorí nemajú štipku hrdosti a kupujú tie všetky sprostosti bez úrovne, čo dnes vychádzajú. A preto na PC môžme hrať len to, čo bolo vymyslené pre týchto konzolákov.

Myslim si, ze ti ide len o grafiku, pretoze nic ine konzole vycitat nemozes. Neviem, obcas si pripadam ze pisem taliansky hoci mam celkom slusnu slovencinu. Hry sa pokazili uplne vo vsetkom. Hratelnost stoji za prd, herny cas stoji za prd, narocnost stoji za prd, vyzika stoji za prd. Za nic z tohto konzoly nemozu, v nicom z tohto vyvojarov neobmedzuju, tak preco by to malo byt len o konzolistoch ? Doba je ina, ludia su ini, su pohodlni a na hry sa jednoducho pozeraju inak. Rozdiel medzi konzolistom a hracom na PC je maximalne v tom, ze konzolista je ochotny tolerovat horsiu grafiku, pretoze ho zaujima podstatnejsia hratelnost, alebo zabava s tym spojena.

Koniec koncov, ono je to vidiet z tvojich prispevkov. Vsade sice pises nieco o hratelnosti, AI, ale nic konkretne. Ked pises konkretne, hovoris len o animaciach, grafike, pohyboch a celom tom pozlatku

Tak to potom asi ja píšem po francúzsky, keď si si nevšimol konkrétnosti ktoré celý čas opakujem do kola a grafika to nie je. Myslím si, že lepší výkon sa dá využiť aj na podstatnejšie veci, ako je dnešná myslím si už celkom v pohode grafika, dokonca nemám nič ani proti grafike na starých konzolách. Ale keď je na to výkon, neviem prečo to nevyužiť a mať aj lepšiu grafiku, aj lepšiu a reálnejšiu AI, fyziku atď...Čo na tom preboha nechápeš ?? AC1 bol super, pretože to bolo niečo nové, ovládanie postavy by som nazval revolučným a dvojku som si kúpil hneď ako vyšla, tam nebolo o čom, ale dnes by som napr. od štvorky očakával trošku viac, ako len to isté ovládanie postavy ktorá sa mimochodom nevie ani pohybovať v drepe, alebo sa vôbec skryť za prekážku. Nehnevaj sa, ale pôsobí to fakt smiešne a nereálne, ak ma hľadá celé mesto, pritom tam chodím ako pán v tom najpodozrivejšom oblečení, ale samozrejme ma nikto nevidí...jednoducho ma to týmto stupidným štýlom nebaví hrať. Tak isto som to po pol hodinke vypol a odinštaloval. Tam nepomôže ani ultra 4K rozlíšenie ani žiadna grafika sveta, ak je AI sprosté a celkovo to potom pôsobí ako hra pre deti z osobitnej školy.

Keby si nad mojimi slovami trošku porozmýšlal, určite by si zistil, že som napísal, že proti konzolám nemám nič. Majú svoje miesto pre určitý typ hier, ako sú športy..., ale určite je abnormálne, ak sa vývoj hier ako takých vyvíja a sústreďuje prioritne a len na konzole. Ja som však povedal, že za dnešný vývoj a celkovú kvalitu sú zodpovední konzoláci, ktorí kupujú a uspokojujú sa s čoraz primitívnejšími a odfláknutými hrami, načo si vývojári zvykli a nemajú dôvod dať si záležať na kvalite vyvíjanej hry, skôr skúšajú, čo si ešte môžu dovoliť a ako to tak sledujem, dovoliť si môžu čoraz a viac a viac, sa čudujem že nový RAMBO neuspel, fakt by som sa tomu nedivil...aj keby tá tvoja konzola zvládla viac, nemajú na to proste dôvod. Vydajú sračku a aj tak sa predá. Kto za to môže ? Tí čo to kupujú...čo na tom nechápeš ? Čo je normálne na tom, ak kúpiš za 400 eur novú konzolu, na ktorej idú presne tie isté hry ako na starej, len v o niečo lepšom rozlíšení ? Budeš argumentovať takou hlúposťou, že sa s novou konzolou najprv musia naučiť vývojári robiť a až o 2-5 rokov na ňu budú vychádzať lepšie hry ? O 2-5 rokov si za 400 eur poskladám 2-3x výkonnejší PC, no hry sa budú stále vyvíjať možno ešte na staré konzole a následne konvertovať na nové a na PC, tak ako doteraz, pričom ps4 bude stáť aj o tých 5 rokov toľko isto, čo teraz. Takúto politiku obhajuješ ?? Čudujem sa ti...Čo sa týka starých konzol, LoU považuješ za tú perfektnú hru ktorá sa objavila na základe dlhoročných štúdií a praxou so starou konzolou ?? Ja teda nie, možno trošku graficky, ale ostatné je stupidné...a 10/10 je len ukážka toho, ako to tu funguje a čo robí neobjektívne hodnotenie s novodobými hráčmi, je to smutné.

Takže z môjho pohľadu a po cca 10 ročnom sledovaní hier musím konštatovať, že ani o 10 rokov tu nebude posun, pretože spoločnosť novodobých "hráčov" je zkazená a vygumovaná vývojármi, ich klamlivými reklamami a podplatenými recenziami. Jednoducho povedané, títo novodobí konzoloví "hráči" sa vygumovali tak, ako voľakedy babky demokratky, ktoré namiesto prvého zlodeja volia druhého, ešte väčšieho a nie je ani len najmenší predpoklad, že by niekedy dostali rozum. Dokonca si myslím, že žiadny next gen, okrem vyššieho rozlíšenia, tu už možno nikdy nezažijeme. 8 rokov tu budú smrdieť už dnes zastaralé konzoly, takže ešte minimálne 10 rokov sa budú hry vyvíjať podľa ich výkonu, ale čo je horšie, podľa požiadaviek konzolákov. Čiže dovi dopo next gen...a zbytočnosti ako DX12 atď...

Johnnny - Presne tak, treba dotiahnut hratelnost ako - fyzika ( pametam si ked ukazovali na E3 Half-Life 2 take nieco v tejto dobe uz clovek nezazije) a s nou spojena hratelnost, herna doba ( minimalne 10 hodin), znovuhratelnost aj v inych zanroch ako RPG ( zasa poukazem na HL2 ktore hravam prakticky uz asi 5ty krat a stale ma bavý) a podobne... Ale nie dnes su hry skor pre deticky, ala Angry Birds a pod, a ked su aj pre starsie publikum tak je to len graficka stranka, ale narocnost ako taka nikde nieje.

Dobre mam ps3 a vyskušal som aj xbox nevidim dôvod prečo by mali konzole brzdiť vývoj hier na pc. Tiež pracujem vo firme ktora sa zaobera tvorbou hier a hry nie su zastarale kvoli konzoliam ale kvoli starým zamestnancom čo sa nechcu učiť nič nové.

A kto by nechcel vela €€ za malo roboty?

Ja ti nicobb neviem. Zoberiem si napriklad World of Warcraft. Ten je kazdym dalsim datadiskom jednoduchsi a horsie a hratelny. Ta hra s konzolou nema absolutne nic rovnako ako ostatne MMO ktore sa tiez snazia o co najvacsiu jednoduchost. Ty to hodis na konzoly. Ja osobne si myslim, ze problem je ten, ze vyvojari, resp ludia ktori ich maju pod palcom ziju v domnienke, ze takto sa hry stanu pristupnejsie. Ludia 18+ maju zaujem hrat narocnejsie hry, ale ludia 8+ uz nie. Ti potrebuju vsetko na zlatom podnose takze vyvoj hier sa ubera smerom akym sa ubera. Napisem to opat. Urcite uz naposledy, pretoze na dalsie opakovanie sa nemam sil. Konzola ta v nicom neobmedzuje. Mozes mat velke lokality, kvalitne animacie, kopec moznosti, vynikajucu AI. Co ti konzola nedovoli je Next-Gen grafika. A samozrejme jasne, mozes argumentovat tym, ze hry su ake su preto, lebo konzolisti maju naroky ake maju. Faktom ale je, ze take naroky, resp dokonca skor potreby ma aj mnozsto PC hracov. Vid spominane WoW. To, ze je niekto ochotny za tie hry na konzolu platit s tym ma len malo spolocne.

Johnnny, v žiadnom prípade na teba nechcem byť nezdvorilý, vo viacerých veciach si mi bol nápomocný, ale...ty sa nechceš opakovať ? A čo mám povedať ja, ak v každom svojom príspevku poviem, že za vývoj hier môžu nenároční konzoláci a nie konzole ako také, aj keď tvrdiť, že konzole nebránia vývoju je viac ako divné, pretože je zjavné už hádam aj tomu najvygumovanejšiemu konzolákovi, že tzv "next gen" konzole sú oproti dnešným priemerným PC pomalšie už teraz a to nie o málo. To je ako tvrdiť, že 80KW motor mi nebráni ísť 300 KM/H. Trošku sa nad tým zamysli. Ešte raz a naposledy opakujem, že mi dnešná grafika stačí a skôr ma uráža sprostá aleže vyslovene sprostá AI, chýbajúce základné pohyby postáv..., je to mnoho môžem pokračovať krátkou hernou dobou, odfláknutým príbehom a sprostá AI, starý engine a všetko ostatné ten zážitok len umocňuje k horšiemu. A za toto platiť 50 eur ? Nesranduj...Alebo mi povieš, že mám čakať na akciu aby som si tú istú stupiditu mohol zahrať len za lacnejšie ? Bude sa mi kvôli cene páčiť stupidná hra viac ?? Pozri sa na napr. watch dogs, vývojári sa dnes nehanbia verejne klamať a zavádzať, takmer pri každej hre. Niečo podobné, ako sa nehanbia politici dnes už aj verejne kradnúť a aj napriek tomu ich volia. Dokonca tí, ktorí boli týmito politikmi okradnutí. To kde sme sa dostali ?? Stratili sme rozum ?? Zrejme áno...Týmto som v tejto debate skončil a prosím ťa, už mi viac nenapíš že podľa mňa za to môžu konzole..., alebo že mi ide o grafiku...ide mi hlavne o zdravý rozum a o objektívnosť, je mi jedno či je to PC hráč alebo konzolista, nie som fanatik ani na jednu stranu. Ak je hra dobrá, uznám kvalitu aj na konzolu. Minulý mesiac som si napr. zahral Beyong na ps3 a dal by som tomu na dnešné pomery kľudne pre mňa objektívnych 7/10. Pre porovnanie LoU by som dal max 5/10.

A co to ma spolocne s konzolami? Sam sebe protirecis.

Daron takto sa nikde nedostaneme, niekedy a to dosť často mi to tu pripadá, ako fórum pre mentálne zaostalých. V každom svojom príspevku poviem, že neviním z dnešnej kvality hier konzoly ako také a že majú svoj účel, ale že priorita vývoja hier by mala byť v prvom rade na PC a až potom ich prerábať na konzole. A samozrejme že inteligentnejší človek vie rozdeliť dve rôzne veci. Brzdenie vývoja hier a samotnú kvalitu hier. Samotná kvalita hier by mohla byť neporovnateľne lepšia už aj dnes, ak by sa ako na bežiacom páse nekupovali kraviny a nedávali im neobjektívne hodnotenia a za to môžu hlavne konzoláci, ktorí tieto stupidity kupujú a sú z nich priam nadšení. Ide o to, že vývojári sú leniví priniesť niečo kvalitné aj na staré konzole, ktoré by určite zvládli aj lepšiu AI atď, trebárs aj na úkor grafiky, keďže viac mi ide o tieto veci, ako o grafiku. Johnnny mi na to odpíše, že viním konzole za vývoj hier. Pritom som min. 3x povedal, že za to môžu tí, ktorí tie hry kupujú najviac a pre ktorých sa tie hry vyvíjajú, čím len dávajú najavo, že sa im tie hry páčia. Pokiaľ viem, tak sa vyvíjajú na konzole a kupujú ich konzoláci, neviem čo je na tom nepochopiteľné. Brzdenie vývoja hier je už vec iná, je absolútne trápne a sprosté tvrdiť, že konzola vývoj nebrzdí, ak tu máme niečo omnoho výkonnejšie ! Ale na to som prvotne nenarážal, narážam na kvalitu hier, banálne chyby ktoré sú robené tak, že hry nemajú úroveň, ale aj tak sa predávajú, lebo ich konzoláci kupujú.

Nechápem čím si protirečím, myslel som si, že odchodom do nemecka rozum dostaneš a nie že ho stratíš...

Uz 10x som napisal, ze konzola brzdi vyvoj grafiky. Tam to zacina a tam to konci. Hratelnost, AI a spol ani zdaleka nevyuzivaju potencial konzol a rozhodne nie su konzolou brzdene. Preto si nemyslim, ze je pravda, ze konzole brzdia vyvoj. Este raz. Vyvoj grafiky ano, ostatne aspekty hier uz nie.

Co sa tyka kvality hier. Podla teba je problem v tom, ze ludia su ochotni za hry platit, podla mna v tom, ze vyvojari sa snazia hry vyvijat pre vacsie skupiny. No a najvacsou skupinou su dnes prave deti ktore tupu AI a kratky herny cas s napovedou na kazdom kroku ocenia.

Takže veľký otvorený svet a fyzika podľa teba nemajú dopad na výkon HW ? Len grafika ? Hmm...tak to mi je novinka. S tou tvojou druhou časťou súhlasím, len by som to doplnil, že konzole kupujú deti, samozrejme sú aj výnimky. Hry sa vyrábajú na konzole, čiže pre deti, ktorým tieto stupidity rodičia ochotne kupujú. Takže o čom sa tu bavíme ? Záver je taký, že 99% hier sú vyvíjané na konzole, pre stupidné deti a na koľko si na hry nezarábajú sami, je im jedno že za tieto kraviny ich rodičia vyhadzujú 50 eur. Preto vývojári nemajú žiadny dôvod niečo meniť, naopak ďalej ich sprostosť využívať. Všetky stupidity sa potom len prekonvertujú na PC a ja mám takéto stupidity potom hrať, a keď si ich chcem najprv vyskúšať, tak som zlodejský hajzel, lebo správne je za ne najprv zaplatiť a potom si búchať hlavu o stenu, že za akú sprostosť som vyhodil ťažko zarobených 30 eur. A to všetko kvôli deťom, konzolákom. Hmm...dobrá politika.

Napisal si, ze konzoly su oproti PC vyrazne slabsie. Ale zaroven dodas, ze grafika ti staci. Ale vadi ti AI a pohyby a neviem co, co nema s vykonom tak vela spolocne... Takisto velka krajina nie je az tak zavisla od vykonu, lebo cela krajina sa nenaloaduje hned, ale vykresluje sa postupne... To, ze je uboha AI, to nie je chyba konzol, ani konzolistov...