[ Príspevkov: 22 ] 
AutorSpráva
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Nový disk

Registrovaný: 15.02.09
Prihlásený: 06.09.18
Príspevky: 885
Témy: 96 | 96
Bydlisko: Námestovo
NapísalOffline : 16.12.2009 21:06 | Nový disk

Hľadam novy disk k zostave z podpisu (pravdepodobne vytvorim dve particie - jedna pre čisto os a druha pre ostatne veci). Kapacita od 320gb (terajších 250gb mi postačuje, takže skôr pozerať na rychlost citania ako na kapacitu). Cena do tých 50€


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Nový disk

Registrovaný: 24.02.08
Prihlásený: 15.02.24
Príspevky: 377
Témy: 25 | 25
NapísalOffline : 16.12.2009 21:46 | Nový disk

http://www.agem.sk/?cmd=tovar_detail&product=13430283
po prihlaseni je v tomto konkretnom obchode cena 45€ s dph, je to 500GB, 16MB cache, seagate rada 7200.12, jednoplatnovy takze by mal byt tichy lahsi mensi a s mensou spotrebou, a nizsou teplotou
//edit: cena je 40€ s dph


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Nový disk

Registrovaný: 15.02.09
Prihlásený: 06.09.18
Príspevky: 885
Témy: 96 | 96
Bydlisko: Námestovo
Napísal autor témyOffline : 16.12.2009 22:06 | Nový disk

čo znamena u diskov velkost cahce? čim je väčšia tym je disk "lepši" a v čom? napr. tento wd ma 32mb cache, je lepší? http://www.agem.sk/?cmd=tovar_detail&product=13455687


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Nový disk

Registrovaný: 24.02.08
Prihlásený: 15.02.24
Príspevky: 377
Témy: 25 | 25
NapísalOffline : 16.12.2009 23:10 | Nový disk

je to vyrovnavacia pamat, a nejaky velky vykonostny rozdiel medzi 16 a 32 nie je, a ten disk je Green ma tiez jednu platnu, ale povedal by som ze nieje vhodny ako systemovy disk, skor Black, ale tie zas maju viac platni aj ked je to len 500GB, este prichadza do uvahy napriklad Samsung Spinpoint F3, odporucal by som bud ten seagate alebo samsung, tie hocjake greeny su vhodne skor do ext. boxov alebo jednoducho na uzivatelske data (filmy, hudba...)


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 28.09.09
Prihlásený: 31.08.14
Príspevky: 113
Témy: 6 | 6
NapísalOffline : 03.01.2010 9:57 | Nový disk

Ok páni. Nebudem zakladať nový topic. Takže. Chcem kúpiť ešte jeden HDD. Mal by byť na ňom nainštalovaný systém, čiže niečo rýchle a tiché by som chcel. Kapacita 500Gb. Ďakujem za rady.


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Nový disk

Registrovaný: 28.08.07
Prihlásený: 26.11.24
Príspevky: 957
Témy: 55 | 55
Bydlisko: Brezno
NapísalOffline : 03.01.2010 11:38 | Nový disk

Brani píše:
....

tichy a rychly, 500GB .. nech sa paci :-D
http://www.alza.cz/ocz-500gb-ssd-sata-ii-colossus-series-d142007.htm

edit: pre menej majetnych ... ja mam konkretne teto model a som s nim spokojny :)
http://www.alza.cz/western-digital-caviar-se16-d70923.htm


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Nový disk

Registrovaný: 11.04.08
Prihlásený: 28.03.22
Príspevky: 1198
Témy: 25 | 25
Bydlisko: Nové Zámky
NapísalOffline : 03.01.2010 11:44 | Nový disk

Si robis srandu :lol:
Pravdepodobne chcel nieco taketo: http://www.pcmania.sk/zbozi/hdd-500gb-s ... p=z:163852
Ale je pravda,ze zabudol dodat:pre smrtelnikov :D


_________________
MB:Gigabyte GA-MA785GT-UD3H ,CPU:AMD Athlon II X3 435,Cooler:NOCTUA NH-U12P SE2, GPU:Sapphire Radeon HD 6670 Ultimate 1GB GDDR5,RAM:2x2GB DDR3 ,HDD ST350041 8AS Seagate (500 GB, 7200 RPM, SATA-II),HDD2,Audio:Asus Xonar U1,CASE:FRACTAL Define R2 (titan grey),PSUCorsair 450W,OS:Win 7 Ultimate 32
Offline

Správca fóra
Správca fóra
Nový disk

Registrovaný: 17.04.08
Prihlásený: 08.08.24
Príspevky: 13275
Témy: 425 | 425
Bydlisko: Myjava
NapísalOffline : 03.01.2010 11:47 | Nový disk

menej spamu, viac lepsich rad...F1 kupit v dnesnej dobe je blbost, najlepsiu volbu disku do 50€ urobis kupou jedneho z tychto dvoch:
http://www.alza.sk/seagate-barracuda-500gb-d108057.htm
http://www.alza.sk/samsung-spinpoint-f3 ... 136100.htm
osobne o nieco malo viac preferujem ten Seagate

jedna platna - nizsia spotreba, vyssia rychlost, nizsie teploty aj hluk


_________________
PC: MSI B450 GAMING PLUS / AMD Ryzen 5 2600 / SilentiumPC Fera 3 HE1224 / ADATA XPG Spectrix D40 DDR4 2x8GB / Gainward GeForce GTX 1060 Phoenix 6GB / Adata XPG Gammix S11 M.2 SSD 480GB NVMe / Seagate BarraCuda HDD 2TB / WD Green 4TB / WD My Book Essential 3.0 2000GB / WD Elements 2000GB / ASUS BW-16D1HT / Creative Sound Blaster Audigy RX / Corsair CX450M / SilentiumPC Regnum RG4T / Dell P2719H / Microsoft Natural Ergonomic Keyboard 4000 / Logitech G102 Prodigy Gaming Mouse / Microlab SOLO9C / Microlab B77 / SONY WH-1000XM4 / Koss Porta Pro / Microsoft Windows 10 64-bit FPP
PC (history): ASUS M4A785TD-V EVO / Athlon II X4 640 / Hynix 8GB (2x4GB) DDR3 1600 MHz / Sapphire HD7750 1GB Ultimate Silent Series / AMD Radeon R3 120GB / Seagate 7200.12 500GB / Samsung SH-S223L / Creative Sound Blaster X-Fi XtremeMusic / Axago PCEU-43R USB3.0 / TP-LINK TG-3269 / Corsair VS450 / 24" BenQ G2420HDBL / Gigabyte GT-U8300
NTB: Huawei MateBook D15 NTB2: Alcatel PLUS 10 LTE NTB3: MSI M670X-091SK / Transcend 2x1GB DDR2 667MHz
Phone: Samsung Galaxy S9 Phone2: Samsung Galaxy S20+
Turntable: Tesla NC 470 / Ortofon OM 5E
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 28.09.09
Prihlásený: 31.08.14
Príspevky: 113
Témy: 6 | 6
NapísalOffline : 03.01.2010 11:51 | Nový disk

Ten Seagate už mám (počítač je ešte ale nepojazdný, čakám stále na grafárnu. Už mesiac :o( ) a videl som, že má velmi slušné testy. Tak ale chcem pridať ešte jeden, aby som nemusel deliť disk. Kvôli zálohám pri formátovaní a reinstalle systému a tak. Len som myslel, že ak by malo na sebe niečo 32MB, tak by to mohlo byť ešte o niečo rýchlejšie.


Offline

Správca fóra
Správca fóra
Nový disk

Registrovaný: 17.04.08
Prihlásený: 08.08.24
Príspevky: 13275
Témy: 425 | 425
Bydlisko: Myjava
NapísalOffline : 03.01.2010 11:54 | Nový disk

no tak kup 2 kusy toho disku a mas vystarane. 32MB cachce by som pri tomto disku ani ako velku vyhodu nevidel, rozdiel sotva postrehnes a pri tychto diskoch ani 32MB verzie niesu


_________________
PC: MSI B450 GAMING PLUS / AMD Ryzen 5 2600 / SilentiumPC Fera 3 HE1224 / ADATA XPG Spectrix D40 DDR4 2x8GB / Gainward GeForce GTX 1060 Phoenix 6GB / Adata XPG Gammix S11 M.2 SSD 480GB NVMe / Seagate BarraCuda HDD 2TB / WD Green 4TB / WD My Book Essential 3.0 2000GB / WD Elements 2000GB / ASUS BW-16D1HT / Creative Sound Blaster Audigy RX / Corsair CX450M / SilentiumPC Regnum RG4T / Dell P2719H / Microsoft Natural Ergonomic Keyboard 4000 / Logitech G102 Prodigy Gaming Mouse / Microlab SOLO9C / Microlab B77 / SONY WH-1000XM4 / Koss Porta Pro / Microsoft Windows 10 64-bit FPP
PC (history): ASUS M4A785TD-V EVO / Athlon II X4 640 / Hynix 8GB (2x4GB) DDR3 1600 MHz / Sapphire HD7750 1GB Ultimate Silent Series / AMD Radeon R3 120GB / Seagate 7200.12 500GB / Samsung SH-S223L / Creative Sound Blaster X-Fi XtremeMusic / Axago PCEU-43R USB3.0 / TP-LINK TG-3269 / Corsair VS450 / 24" BenQ G2420HDBL / Gigabyte GT-U8300
NTB: Huawei MateBook D15 NTB2: Alcatel PLUS 10 LTE NTB3: MSI M670X-091SK / Transcend 2x1GB DDR2 667MHz
Phone: Samsung Galaxy S9 Phone2: Samsung Galaxy S20+
Turntable: Tesla NC 470 / Ortofon OM 5E
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 28.09.09
Prihlásený: 31.08.14
Príspevky: 113
Témy: 6 | 6
NapísalOffline : 03.01.2010 11:59 | Nový disk

Hmm. Takže teda si kúpim ešte jeden taký istý. Čiže: http://pccko-resellerweb.systemb2b.com/ ... D=C3900716
Ak teda niekto nemá iný názor.


Offline

Správca fóra
Správca fóra
Nový disk

Registrovaný: 17.04.08
Prihlásený: 08.08.24
Príspevky: 13275
Témy: 425 | 425
Bydlisko: Myjava
NapísalOffline : 03.01.2010 12:06 | Nový disk

no bud tento, alebo ten Samsung F3.
vsetky testy a benchmarky hovoria jasne za tieto dva disky, v danej cene s pomerom cena/vykon, hlucnostou,rychlostou a vsetkym nic lepsie kupit momentalne nemozes

Pripadne ak chces kompromis, jeden zober Seagate (na hlavny system) a druhy ten Samsung :)


_________________
PC: MSI B450 GAMING PLUS / AMD Ryzen 5 2600 / SilentiumPC Fera 3 HE1224 / ADATA XPG Spectrix D40 DDR4 2x8GB / Gainward GeForce GTX 1060 Phoenix 6GB / Adata XPG Gammix S11 M.2 SSD 480GB NVMe / Seagate BarraCuda HDD 2TB / WD Green 4TB / WD My Book Essential 3.0 2000GB / WD Elements 2000GB / ASUS BW-16D1HT / Creative Sound Blaster Audigy RX / Corsair CX450M / SilentiumPC Regnum RG4T / Dell P2719H / Microsoft Natural Ergonomic Keyboard 4000 / Logitech G102 Prodigy Gaming Mouse / Microlab SOLO9C / Microlab B77 / SONY WH-1000XM4 / Koss Porta Pro / Microsoft Windows 10 64-bit FPP
PC (history): ASUS M4A785TD-V EVO / Athlon II X4 640 / Hynix 8GB (2x4GB) DDR3 1600 MHz / Sapphire HD7750 1GB Ultimate Silent Series / AMD Radeon R3 120GB / Seagate 7200.12 500GB / Samsung SH-S223L / Creative Sound Blaster X-Fi XtremeMusic / Axago PCEU-43R USB3.0 / TP-LINK TG-3269 / Corsair VS450 / 24" BenQ G2420HDBL / Gigabyte GT-U8300
NTB: Huawei MateBook D15 NTB2: Alcatel PLUS 10 LTE NTB3: MSI M670X-091SK / Transcend 2x1GB DDR2 667MHz
Phone: Samsung Galaxy S9 Phone2: Samsung Galaxy S20+
Turntable: Tesla NC 470 / Ortofon OM 5E
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 28.09.09
Prihlásený: 31.08.14
Príspevky: 113
Témy: 6 | 6
NapísalOffline : 03.01.2010 12:11 | Nový disk

Aký je rozdiel medzi týmito dvoma? : http://www.agem.sk/?cmd=tovar_detail&product=13982188
a
http://www.agem.sk/?cmd=tovar_detail&product=9227655


Offline

Správca fóra
Správca fóra
Nový disk

Registrovaný: 17.04.08
Prihlásený: 08.08.24
Príspevky: 13275
Témy: 425 | 425
Bydlisko: Myjava
NapísalOffline : 03.01.2010 12:16 | Nový disk

ten prvy je urceny pre servery, do RAIDu

a na tom ageme sa prd dozvies, o aky disk ide, ci to je F1, F2 alebo F3...ber to z ineho shopu alebo si over, ze to je ten F3


_________________
PC: MSI B450 GAMING PLUS / AMD Ryzen 5 2600 / SilentiumPC Fera 3 HE1224 / ADATA XPG Spectrix D40 DDR4 2x8GB / Gainward GeForce GTX 1060 Phoenix 6GB / Adata XPG Gammix S11 M.2 SSD 480GB NVMe / Seagate BarraCuda HDD 2TB / WD Green 4TB / WD My Book Essential 3.0 2000GB / WD Elements 2000GB / ASUS BW-16D1HT / Creative Sound Blaster Audigy RX / Corsair CX450M / SilentiumPC Regnum RG4T / Dell P2719H / Microsoft Natural Ergonomic Keyboard 4000 / Logitech G102 Prodigy Gaming Mouse / Microlab SOLO9C / Microlab B77 / SONY WH-1000XM4 / Koss Porta Pro / Microsoft Windows 10 64-bit FPP
PC (history): ASUS M4A785TD-V EVO / Athlon II X4 640 / Hynix 8GB (2x4GB) DDR3 1600 MHz / Sapphire HD7750 1GB Ultimate Silent Series / AMD Radeon R3 120GB / Seagate 7200.12 500GB / Samsung SH-S223L / Creative Sound Blaster X-Fi XtremeMusic / Axago PCEU-43R USB3.0 / TP-LINK TG-3269 / Corsair VS450 / 24" BenQ G2420HDBL / Gigabyte GT-U8300
NTB: Huawei MateBook D15 NTB2: Alcatel PLUS 10 LTE NTB3: MSI M670X-091SK / Transcend 2x1GB DDR2 667MHz
Phone: Samsung Galaxy S9 Phone2: Samsung Galaxy S20+
Turntable: Tesla NC 470 / Ortofon OM 5E
Offline

Čestný člen
Čestný člen
Nový disk

Registrovaný: 08.11.06
Prihlásený: 06.12.10
Príspevky: 15721
Témy: 7 | 7
Bydlisko: Bratislava
NapísalOffline : 03.01.2010 12:38 | Nový disk

podla oznacenia by sa malo jedna o dvojplatnovy Spinpoint F1


_________________
CPU Core i5 2400 cooler: CM Hyper 212+ | MB GB PH67-UD3-B3 | RAM 4GB DDR3 1600 | VGA Gainward 9600GT 512MB | monitor Samsung LE37A559 | HDD HITACHI 250GB + WD 640GB | PSU Fortron FSP400-60GLN | Case TT Soprano VB1000 BWS black | Mouse Razer DeathAdder
NB HP ProBook 6450b
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 28.09.09
Prihlásený: 31.08.14
Príspevky: 113
Témy: 6 | 6
NapísalOffline : 03.01.2010 12:42 | Nový disk

Asi ako hovorí kolega Ac.Milan. Asi radšej od inakiaľ. Pre istotu. A ten Ťamťung F3. Na Seagate bude systém a Ťamťung F3 ako na zálohy a tak. Aj keď sa mi marí niečo, že niekto mi raz spomínal, že F3 majú problém s hlukom.


Offline

Správca fóra
Správca fóra
Nový disk

Registrovaný: 17.04.08
Prihlásený: 08.08.24
Príspevky: 13275
Témy: 425 | 425
Bydlisko: Myjava
NapísalOffline : 03.01.2010 12:52 | Nový disk

ak si chces spravit vlastny nazor, pozri si tento velky a podla mna doveryhodny test:
http://pctuning.tyden.cz/hardware/disky ... konstrukce
hlavne cast 11 - Prakticke zkusenosti a 12 - Zaver...porovnaj si tie dva disky, nad inymi ani nema zmysel uvazovat


_________________
PC: MSI B450 GAMING PLUS / AMD Ryzen 5 2600 / SilentiumPC Fera 3 HE1224 / ADATA XPG Spectrix D40 DDR4 2x8GB / Gainward GeForce GTX 1060 Phoenix 6GB / Adata XPG Gammix S11 M.2 SSD 480GB NVMe / Seagate BarraCuda HDD 2TB / WD Green 4TB / WD My Book Essential 3.0 2000GB / WD Elements 2000GB / ASUS BW-16D1HT / Creative Sound Blaster Audigy RX / Corsair CX450M / SilentiumPC Regnum RG4T / Dell P2719H / Microsoft Natural Ergonomic Keyboard 4000 / Logitech G102 Prodigy Gaming Mouse / Microlab SOLO9C / Microlab B77 / SONY WH-1000XM4 / Koss Porta Pro / Microsoft Windows 10 64-bit FPP
PC (history): ASUS M4A785TD-V EVO / Athlon II X4 640 / Hynix 8GB (2x4GB) DDR3 1600 MHz / Sapphire HD7750 1GB Ultimate Silent Series / AMD Radeon R3 120GB / Seagate 7200.12 500GB / Samsung SH-S223L / Creative Sound Blaster X-Fi XtremeMusic / Axago PCEU-43R USB3.0 / TP-LINK TG-3269 / Corsair VS450 / 24" BenQ G2420HDBL / Gigabyte GT-U8300
NTB: Huawei MateBook D15 NTB2: Alcatel PLUS 10 LTE NTB3: MSI M670X-091SK / Transcend 2x1GB DDR2 667MHz
Phone: Samsung Galaxy S9 Phone2: Samsung Galaxy S20+
Turntable: Tesla NC 470 / Ortofon OM 5E
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 28.09.09
Prihlásený: 31.08.14
Príspevky: 113
Témy: 6 | 6
NapísalOffline : 03.01.2010 13:33 | Nový disk

A čo hovoríte na tie 10tis otáčkové? Oplatia sa?


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 19.12.08
Prihlásený: 27.11.24
Príspevky: 18760
Témy: 181 | 181
Bydlisko: Slovenský G...
NapísalOffline : 03.01.2010 14:10 | Nový disk

To by som bral už radšej SSD


_________________
ASUS PRIME B550M-A, AMD Ryzen 5 5600, SilentiumPC Fera 3, 2x8GB DDR4 G.SKILL 2x8 GB KIT DDR4 3200 MHz CL16 Trident Z RGB, ASUS Dual RX 6650 XT, Fractal Define Mini C TG, Samsung EVO 970 1TB NVMe, Logitech G305, Logitech K360, iPhone 12 Mini
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 28.09.09
Prihlásený: 31.08.14
Príspevky: 113
Témy: 6 | 6
NapísalOffline : 03.01.2010 14:15 | Nový disk

Tak ale SSD má zase nízku kapacitu.


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 19.12.08
Prihlásený: 27.11.24
Príspevky: 18760
Témy: 181 | 181
Bydlisko: Slovenský G...
NapísalOffline : 03.01.2010 15:16 | Nový disk

a 10 tis otáčkové majú myslíš aké kapacity?

150GB WD http://pccko-resellerweb.systemb2b.com/ ... D=C3910188 134,67

128GB SSD http://pccko-resellerweb.systemb2b.com/ ... D=C9852340 178,85

zas tak obrovský rozdiel to nieje, osobne by som voli lvariantu 32GB SSD pre OS a 500GB Samsung F3 ako úložisko dát... ak teda chceš výkon


_________________
ASUS PRIME B550M-A, AMD Ryzen 5 5600, SilentiumPC Fera 3, 2x8GB DDR4 G.SKILL 2x8 GB KIT DDR4 3200 MHz CL16 Trident Z RGB, ASUS Dual RX 6650 XT, Fractal Define Mini C TG, Samsung EVO 970 1TB NVMe, Logitech G305, Logitech K360, iPhone 12 Mini
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 28.09.09
Prihlásený: 31.08.14
Príspevky: 113
Témy: 6 | 6
NapísalOffline : 03.01.2010 15:34 | Nový disk

Aaaha. No to som nejako nepostrehol tú kapacitu u 10tis.otáčkových. Tak to potom ozaj radšej SSD. Ale nebudem špekulovať a ku tomuto čo už mám ten Seagate dokúpim ešte ten F3 a bude.


 [ Príspevkov: 22 ] 


Nový disk



Podobné témy

 Témy  Odpovede  Zobrazenia  Posledný príspevok 
V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

NOVY SSD DISK a nejaky 1-2T disk

v Úložné zariadenia

20

1200

30.03.2013 15:06

kamikadzeee

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

poškodený disk s legálnym WIN. v notebooku > nový disk > ako tam dať legalny win ?

v Operačné systémy Microsoft

6

699

27.05.2018 9:48

Mindfreak

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Nový disk

v Úložné zariadenia

13

537

02.07.2011 22:26

7R7

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Novy disk

v Úložné zariadenia

13

1048

13.09.2007 21:19

Tar-Minastir_svk

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

novy disk

v Úložné zariadenia

1

729

10.09.2009 13:25

f4r0

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

novy SSD disk

v Úložné zariadenia

5

568

04.03.2016 9:50

M0f0

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

novy SSD disk

v Úložné zariadenia

15

1049

28.10.2015 17:22

SKiLEX

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Novy externy disk

v Ostatné zariadenia

1

468

29.01.2016 12:07

killer

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

nespozná nový disk

v Pevné disky a radiče

8

494

06.01.2011 12:29

jurill

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Hlucny novy disk

v Pevné disky a radiče

8

924

03.04.2008 16:16

mimkork

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

stara doska novy disk

v AMD čipové sady

2

1259

13.11.2006 11:08

Dolmayan

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Nový pevný disk - poraďte

v Pevné disky a radiče

9

569

28.08.2010 11:52

killer

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

aký nový IDE disk?

v Úložné zariadenia

2

724

08.09.2008 15:58

Thomas4492

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

System nevidí nový disk

v Pevné disky a radiče

2

397

02.10.2013 19:37

Kraliček

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Nový usb flash disk

v Ostatné

8

485

05.07.2015 13:58

4040

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Neviditelny pripojeny novy disk

v Pevné disky a radiče

2

601

30.12.2017 12:59

Palincak



© 2005 - 2024 PCforum, edited by JanoF