[ Príspevkov: 24 ] 
AutorSpráva
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 25.09.09
Prihlásený: 27.02.21
Príspevky: 129
Témy: 36 | 36
NapísalOffline : 08.10.2009 18:58 | pc do 2000 euro s dph +- 100 euro

potreboval by som kvlaitny stolny pc co dufam ze aj cena je postacujuca, budu sa na nom hravat hry nejake veci ale nic vynimocne takze hlavne by mal byt na hry, len dufam ze o rok to zas nebude uz stara suna.
nechem si kupovat nic poskladane lebo mal som tka dva pc a bud ventilator hucal alebo problem so zdrojom tak ze ci by ste nevedeli nieco poradit v takej cene monitor a ine veci mam dakujem.


Offline

Správca fóra
Správca fóra
pc do 2000 euro s dph  +- 100 euro

Registrovaný: 17.04.08
Prihlásený: 24.12.24
Príspevky: 13276
Témy: 425 | 425
Bydlisko: Myjava
NapísalOffline : 09.10.2009 0:41 | pc do 2000 euro s dph +- 100 euro

taka zostava tu bola pred necelym tyzdnom,staci pohladat na prvych 3-4 stranach tejto kategorie.


_________________
PC: MSI B450 GAMING PLUS / AMD Ryzen 5 2600 / SilentiumPC Fera 3 HE1224 / ADATA XPG Spectrix D40 DDR4 2x8GB / Gainward GeForce GTX 1060 Phoenix 6GB / Adata XPG Gammix S11 M.2 SSD 480GB NVMe / Seagate BarraCuda HDD 2TB / WD Green 4TB / WD My Book Essential 3.0 2000GB / WD Elements 2000GB / ASUS BW-16D1HT / Creative Sound Blaster Audigy RX / Corsair CX450M / SilentiumPC Regnum RG4T / Dell P2719H / Microsoft Natural Ergonomic Keyboard 4000 / Logitech G102 Prodigy Gaming Mouse / Microlab SOLO9C / Microlab B77 / SONY WH-1000XM4 / Koss Porta Pro / Microsoft Windows 10 64-bit FPP
PC (history): ASUS M4A785TD-V EVO / Athlon II X4 640 / Hynix 8GB (2x4GB) DDR3 1600 MHz / Sapphire HD7750 1GB Ultimate Silent Series / AMD Radeon R3 120GB / Seagate 7200.12 500GB / Samsung SH-S223L / Creative Sound Blaster X-Fi XtremeMusic / Axago PCEU-43R USB3.0 / TP-LINK TG-3269 / Corsair VS450 / 24" BenQ G2420HDBL / Gigabyte GT-U8300
NTB: Huawei MateBook D15 NTB2: Alcatel PLUS 10 LTE NTB3: MSI M670X-091SK / Transcend 2x1GB DDR2 667MHz
Phone: Samsung Galaxy S9 Phone2: Samsung Galaxy S20+
Turntable: Tesla NC 470 / Ortofon OM 5E
Offline

Užívateľ
Užívateľ
pc do 2000 euro s dph  +- 100 euro

Registrovaný: 15.11.08
Prihlásený: 01.11.24
Príspevky: 3420
Témy: 64 | 64
Bydlisko: Bojničky (o...
NapísalOffline : 09.10.2009 0:58 | pc do 2000 euro s dph +- 100 euro

Tuto to máš vyriešené. Odvtedy sa nič na trhu nezmenilo. Odpoved nájdeš tam.

http://www.pcforum.sk/gamer-zostava-do- ... 74278.html

Ak chces kvalitný pc tak musis kupit skladany....myslis ze tie sracky v tescu su lepsie??? Problem zo zdrojom bol pravdepodobne preto, lebo bol neznačkový. Hotový PC stojí za :shit: daj si poradiť...A ventilátor hučí preto lebo si si opat blbo vybral. Ked to poskladas dobre nebude problem.


_________________
CPU: Intel i5 3350P Cooler:Gelid Tranquillo rev.2 MB: MSI B75A G43 GPU: MSI 1060GTX Gaming 3GB RAM: DDR3 Corsair (4x4GB) DDR3 1600mhz Vengeance HDD: Seagate Barracuda 2 TB DVDRW:Asus 24B5ST PSU: Corsair RM550W Case: Fractal Define R4 Titanium + 3x Fractal Silent Series R2 140 LCD: Dell U2715H Myš: Gigabyte GM-M8000X Podložka Gigabyte Ghost Klávesnica Microsoft Sidewinder X4 Audio: Philips DCD 7010/12 + Sennheiser HD439
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 18.12.08
Prihlásený: 15.06.22
Príspevky: 18912
Témy: 479 | 479
Bydlisko: Považská By...
NapísalOffline : 09.10.2009 7:20 | pc do 2000 euro s dph +- 100 euro

Asi to myslel tak, ze nechce uz hotovy celok ako predtymm..:)


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 25.09.09
Prihlásený: 27.02.21
Príspevky: 129
Témy: 36 | 36
Napísal autor témyOffline : 09.10.2009 14:07 | pc do 2000 euro s dph +- 100 euro

presne tak hotovy uz nechcem iba skaladany


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 25.12.07
Prihlásený: 16.02.21
Príspevky: 84
Témy: 10 | 10
Bydlisko: Trenčín
NapísalOffline : 09.10.2009 14:19 | pc do 2000 euro s dph +- 100 euro

http://www.alza.sk/lg-bh08ls-cerna-black-d129378.htm - Blu-Ray
http://www.alza.sk/gigabyte-r587d5-1gd-b-d139327.htm - VGA
http://www.alza.sk/ocz-6gb-kit-ddr3-160 ... 128726.htm - RAM
http://www.alza.sk/western-digital-cavi ... d96179.htm - HDD
http://www.alza.sk/kingston-2-5-sata-64 ... 129035.htm - SSD
http://www.alza.sk/intel-core-i7-920-qu ... 104515.htm - CPU
http://www.alza.sk/pocitacova-skrin-sil ... d87185.htm - CASE
http://www.alza.sk/zakladni-deska-asus- ... 107878.htm - MB
http://www.alza.sk/zdroj-corsair-hx620-d67908.htm - PSU
http://www.alza.sk/chladic-na-procesor- ... 105935.htm - CPU FAN
+ este nejake chladenie do bedne

----

Dokopy je to 1535 €


Offline

Užívateľ
Užívateľ
pc do 2000 euro s dph  +- 100 euro

Registrovaný: 23.12.08
Prihlásený: 18.08.17
Príspevky: 515
Témy: 17 | 17
Bydlisko: Levice
NapísalOffline : 09.10.2009 14:37 | pc do 2000 euro s dph +- 100 euro

No tak za 2000€ PC by si mohol dat uz aj vodnika na CPU. Napr.: http://www.alza.sk/thermaltake-bigwater ... 104339.htm + modul na CPU http://www.alza.sk/zalman-zm-wb5-plus-d132457.htm.


_________________
PC: CPU: AMD Ryzen 5 1600X + Cooler Master Hyper 412S (2x Enermax UCMA12),GPU: GIGABYTE nVidia GTX660 OC 2GB,MB: Gigabyte AX370-Gaming K3,RAM: Corsair Vengeance LPX 2x8GB DDR4 3200MHz,PSU: Seasonic S12II 430W,SSD: Samsung 850 EVO 250GB,HDD1: WD Caviar Black 640GB WD6401AALS,HDD2: WD Caviar Green 1TB WD10EARS,HDD3: WD Caviar Green 1TB WD10EZRX,DVD: Samsung SH-S223C,Case: CoolerMaster CM 690 + 3x Enermax Magma UCMA12,Fan Controller: Zalman ZM-MFC2,LCD: Samsung SyncMaster 2333SW 23"
NTB: Dell Vostro 5470 CPU: Intel Core i5 4200U,GPU: nVidia GT740M,RAM: DDR3 8GB 1600MHz,SSD: Crucial MX300 525GB,LCD: 14"
Offline

Užívateľ
Užívateľ
pc do 2000 euro s dph  +- 100 euro

Registrovaný: 23.07.09
Prihlásený: 11.08.10
Príspevky: 474
Témy: 2 | 2
Bydlisko: Zvolen
NapísalOffline : 09.10.2009 15:26 | pc do 2000 euro s dph +- 100 euro

vodnika by som nekupoval zlozeneho (komplet), pretoze ma slabsi chladiaci vykon ako ten co si sam zlozis, takze ak vodne chladenie tak jedine take co si zlozis sam ine sa neoplati


Offline

Užívateľ
Užívateľ
pc do 2000 euro s dph  +- 100 euro

Registrovaný: 23.12.08
Prihlásený: 18.08.17
Príspevky: 515
Témy: 17 | 17
Bydlisko: Levice
NapísalOffline : 09.10.2009 15:50 | pc do 2000 euro s dph +- 100 euro

Hej presne ale ja sa v tom nevizmam tak to som dal len napr.


_________________
PC: CPU: AMD Ryzen 5 1600X + Cooler Master Hyper 412S (2x Enermax UCMA12),GPU: GIGABYTE nVidia GTX660 OC 2GB,MB: Gigabyte AX370-Gaming K3,RAM: Corsair Vengeance LPX 2x8GB DDR4 3200MHz,PSU: Seasonic S12II 430W,SSD: Samsung 850 EVO 250GB,HDD1: WD Caviar Black 640GB WD6401AALS,HDD2: WD Caviar Green 1TB WD10EARS,HDD3: WD Caviar Green 1TB WD10EZRX,DVD: Samsung SH-S223C,Case: CoolerMaster CM 690 + 3x Enermax Magma UCMA12,Fan Controller: Zalman ZM-MFC2,LCD: Samsung SyncMaster 2333SW 23"
NTB: Dell Vostro 5470 CPU: Intel Core i5 4200U,GPU: nVidia GT740M,RAM: DDR3 8GB 1600MHz,SSD: Crucial MX300 525GB,LCD: 14"
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 25.09.09
Prihlásený: 27.02.21
Príspevky: 129
Témy: 36 | 36
Napísal autor témyOffline : 09.10.2009 23:41 | pc do 2000 euro s dph +- 100 euro

a nieco do tych 2100 maximalne bo to ide na firmu a treba odvody do konca roka a mam na to tych 2100 euro takze preto mi to tak treba

anieco ze lepi procesor grafika + ramka asi viac ako 6 gb nie? a krabica zbytocne taka draha ako viem ze neni plny limit ale podla mna skatula nemusi byt taka staci klasika a hlavne nech mi sedia komponenty nech sa nieco s niecim nebije...a grafika mi utiahne vsetky najnovsie hry ? aj priklad co budu o rok ja viem je to blba otazka ale tak investicia je dost velka myslim


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 29.12.08
Prihlásený: 16.01.10
Príspevky: 236
Témy: 18 | 18
NapísalOffline : 10.10.2009 11:36 | pc do 2000 euro s dph +- 100 euro

grafika je najnovsia , DX 11 , potiahnu ti hry este dost dlho , no vsetke potiahnu FULL :D


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 25.12.07
Prihlásený: 16.02.21
Príspevky: 84
Témy: 10 | 10
Bydlisko: Trenčín
NapísalOffline : 10.10.2009 11:56 | pc do 2000 euro s dph +- 100 euro

omg kup tu zostavu a hotovo .. komponenty sedia .. mozno jedina zmena moze byt, ze prejdes na sc. 1156, ale na 1366 boli oznamene i9 (6-jadrove CPU) tak by som to vzal .. mas tam este limit 600€ tak tam daj co chces .. ale toto by ti malo stacit na vsetko ..


Offline

Užívateľ
Užívateľ
pc do 2000 euro s dph  +- 100 euro

Registrovaný: 15.12.06
Prihlásený: 14.10.16
Príspevky: 1402
Témy: 101 | 101
Bydlisko: Prešov
NapísalOffline : 10.10.2009 12:08 | pc do 2000 euro s dph +- 100 euro

Ak chces naplnit ten limit 2100€ tak kludne tam daj 2xHD 5870 do crossfire + Core i7-950 Quad-Core 3.06ghz :)


_________________
CPU: Intel Core 2 Quad Q9650 /OC 3.8Ghz, 1.28V/ CPU Cooler: CoolerMaster Hyper 212+, MB: Gigabyte EP35-DS3 GPU: MSI R5850 Twin Frozr II/ , RAM: 2x2GB DDR2 A-DATA EE Vitesta/OC 1015Mhz, 5-5-5-18, 2.0V/, PSU: Seasonic S12II 520W + be quiet! Silent Wings 120mm, HDD: Samsung SpinPointF1 320GB, Sound card: Asus Xonar D1, Headset: Roccat Kave 5.1, LCD: Dell U2312HM 23" Mouse: Logitech G9X+Razer Goliathus Control Edition, Keyboard: OCZ Alchemy Elixir

See you on the battlefield!
Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 19.12.08
Prihlásený: 24.12.24
Príspevky: 18763
Témy: 181 | 181
Bydlisko: Slovenský G...
NapísalOffline : 10.10.2009 12:10 | pc do 2000 euro s dph +- 100 euro

k 5870 kúp 3x 22" monitory a už si na hranici rozpočtu


_________________
ASUS PRIME B550M-A, AMD Ryzen 5 5600, SilentiumPC Fera 3, 2x8GB DDR4 G.SKILL 2x8 GB KIT DDR4 3200 MHz CL16 Trident Z RGB, ASUS Dual RX 6650 XT, Fractal Define Mini C TG, Samsung EVO 970 1TB NVMe, Logitech G305, Logitech K360, iPhone 12 Mini
Offline

Užívateľ
Užívateľ
pc do 2000 euro s dph  +- 100 euro

Registrovaný: 15.12.06
Prihlásený: 14.10.16
Príspevky: 1402
Témy: 101 | 101
Bydlisko: Prešov
NapísalOffline : 10.10.2009 12:12 | pc do 2000 euro s dph +- 100 euro

ehm, nevsimol som si ze v cene ma byt aj monitor. tak potom moj navrh straca zmysel..


_________________
CPU: Intel Core 2 Quad Q9650 /OC 3.8Ghz, 1.28V/ CPU Cooler: CoolerMaster Hyper 212+, MB: Gigabyte EP35-DS3 GPU: MSI R5850 Twin Frozr II/ , RAM: 2x2GB DDR2 A-DATA EE Vitesta/OC 1015Mhz, 5-5-5-18, 2.0V/, PSU: Seasonic S12II 520W + be quiet! Silent Wings 120mm, HDD: Samsung SpinPointF1 320GB, Sound card: Asus Xonar D1, Headset: Roccat Kave 5.1, LCD: Dell U2312HM 23" Mouse: Logitech G9X+Razer Goliathus Control Edition, Keyboard: OCZ Alchemy Elixir

See you on the battlefield!
Offline

Užívateľ
Užívateľ
pc do 2000 euro s dph  +- 100 euro

Registrovaný: 23.07.09
Prihlásený: 11.08.10
Príspevky: 474
Témy: 2 | 2
Bydlisko: Zvolen
NapísalOffline : 10.10.2009 12:42 | pc do 2000 euro s dph +- 100 euro

C1rki2 píše:
k 5870 kúp 3x 22" monitory a už si na hranici rozpočtu

to je tiez dobry napad ale potom neviem ci by rozbehal crysis pri tak velkom rozliseni na dobrych fps


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 19.12.08
Prihlásený: 24.12.24
Príspevky: 18763
Témy: 181 | 181
Bydlisko: Slovenský G...
NapísalOffline : 10.10.2009 13:18 | pc do 2000 euro s dph +- 100 euro

bez AA by to malo ísť... s takým rozpočtom sa tam zemstia 3x 22" a 2x 5870 .... tak proste crysis nebudešš hrať na troch ale len na jednom LCD :)


_________________
ASUS PRIME B550M-A, AMD Ryzen 5 5600, SilentiumPC Fera 3, 2x8GB DDR4 G.SKILL 2x8 GB KIT DDR4 3200 MHz CL16 Trident Z RGB, ASUS Dual RX 6650 XT, Fractal Define Mini C TG, Samsung EVO 970 1TB NVMe, Logitech G305, Logitech K360, iPhone 12 Mini
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 25.09.09
Prihlásený: 27.02.21
Príspevky: 129
Témy: 36 | 36
Napísal autor témyOffline : 10.10.2009 20:55 | pc do 2000 euro s dph +- 100 euro

ale ja chem jeden monitor naco mi budu tri kam by som to dal....asi kupoim tu zostavbu ale procesor teda i9 ci co??,...mozete mi napiat tera pesnu zostavu a ramku nemam dat viac ako 6 GB ? a co tak nejaka nvidia ?


Offline

Užívateľ
Užívateľ
pc do 2000 euro s dph  +- 100 euro

Registrovaný: 21.03.09
Prihlásený: 28.02.21
Príspevky: 191
Témy: 41 | 41
NapísalOffline : 16.10.2009 16:59 | pc do 2000 euro s dph +- 100 euro

šak píše že monitor má...

Návrh odo mňa:

Skriňa: http://www.alza.sk/thermaltake-matrixvx ... d62015.htm - 72,30
Mechanika: http://www.alza.sk/lg-gh22ns40-sata-cer ... 107679.htm - 23,75
HDD: http://www.alza.sk/western-digital-cavi ... 101846.htm - 72,78
Zdroj: http://www.alza.sk/zdroj-fortron-everes ... d80893.htm - 157,98
Základná Doska: http://www.alza.sk/zakladni-deska-asus- ... 105421.htm - 303,64
Procesor: http://www.alza.sk/intel-core-i7-950-qu ... 127020.htm - 493,09
Ramky: http://www.alza.sk/kingston-6gb-kit-ddr ... 126393.htm - 150,38
Grafika: 2x Do Crossfire http://www.alza.sk/gigabyte-r587d5-1gd-b-d139327.htm - 732

2005,90 EUR

+ za stovku si zožeň orgioš windows 7..


Offline

Užívateľ
Užívateľ
pc do 2000 euro s dph  +- 100 euro

Registrovaný: 23.07.09
Prihlásený: 11.08.10
Príspevky: 474
Témy: 2 | 2
Bydlisko: Zvolen
NapísalOffline : 16.10.2009 18:13 | pc do 2000 euro s dph +- 100 euro

naco mu je procesor i7950? ked 920ka je to iste ked to pretaktuje, skrinka je dost nevhodna k takemu pc, zdroj sa da lepsi Corsair,Enermax atd., ked uz drahu dosku tak jedine DFi a HD 5870 staci v single tot vse za tu cenu sa da spravit PC s SSD, i7 920, 6gbram, Asus P6T deluxe2, dobry zdroj a vinikajuca skrinka to co si dal je podla mna blbost


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 12.10.09
Prihlásený: 03.11.09
Príspevky: 337
Témy: 0 | 0
NapísalOffline : 16.10.2009 23:09 | pc do 2000 euro s dph +- 100 euro

je to vobec aktualne este?


Offline

Užívateľ
Užívateľ
pc do 2000 euro s dph  +- 100 euro

Registrovaný: 23.07.09
Prihlásený: 11.08.10
Príspevky: 474
Témy: 2 | 2
Bydlisko: Zvolen
NapísalOffline : 16.10.2009 23:38 | pc do 2000 euro s dph +- 100 euro

asi uz nie kedze autor sem uz takmer tyzden nepisal


Offline

Užívateľ
Užívateľ
pc do 2000 euro s dph  +- 100 euro

Registrovaný: 21.03.09
Prihlásený: 28.02.21
Príspevky: 191
Témy: 41 | 41
NapísalOffline : 17.10.2009 0:10 | pc do 2000 euro s dph +- 100 euro

Keď má rozpočet 2000 eur tak na čo 920 a takt, keď môže mať v rozpočte 950 bez taktu.. očividne nechce ušetriť tak prečo ne.. 2x 5870 mu vydrží hojne dlho ako chcel.. a zdroj na čo lepší.. Fortron Everest 800w stačí aj s rezervou.. doska je dosť dobrá a silná na to aby vydržala tiež hojne dlho.. jediné, s čím s tebou súhlasím Matias555 je tá skrinka, na 2x GK to asi chce niečo lepšie (nejaký hliníkový Big Tower)..


Offline

Užívateľ
Užívateľ
pc do 2000 euro s dph  +- 100 euro

Registrovaný: 23.07.09
Prihlásený: 11.08.10
Príspevky: 474
Témy: 2 | 2
Bydlisko: Zvolen
NapísalOffline : 17.10.2009 11:10 | pc do 2000 euro s dph +- 100 euro

zdroj som nemyslel silnejsi ale kvalitnejsi, 950ku je blbost kupovat to ti povie 90% jedincov na tomto fore, 2x5870 v tom ja nevidim ziadny rozdiel pretoze jedna 5870ka staci na kazdu hru vo fullHD takze 2x 5870 by sa oplatilo na 3-6monitorov co si myslim mu bude zbytocne, radsej nejaku kvalitnu/tichu zostavu ako prehlucneny FPS/benchmark PC ktory i tak nevyuzijem


 [ Príspevkov: 24 ] 


pc do 2000 euro s dph +- 100 euro



Podobné témy

 Témy  Odpovede  Zobrazenia  Posledný príspevok 
V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Reproduktory 2.1, 5.1, 2000,-SK+-100,-SK bez DPH

v Ostatné

0

578

02.09.2008 17:55

Zdravotnik

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

2000€ PC bez dph

v PC zostavy

2

1170

18.11.2013 18:46

brmbo

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

repro do 2000 bez Dph

v Ostatné

7

702

23.04.2007 12:30

Jeremi

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

notebook 500 euro s DPH

v Notebooky a netbooky

11

809

11.10.2009 23:52

cabri

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Notebook do 600 Euro s Dph

v Notebooky a netbooky

14

2090

16.08.2009 20:08

Cirky

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

PC na rendrovanie 1500-2000 € s DPH

v PC zostavy

19

947

15.02.2016 18:17

SKiLEX

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Aky notebook do 1200 euro s DPH ?

v Notebooky a netbooky

6

641

02.12.2013 9:34

AsuSmaNiaK

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Notebook na hry do 500-600 euro BEZ DPH !

v Notebooky a netbooky

13

2338

06.07.2010 10:37

Xaltotun

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Nový mobil do 100 Euro

v Mobilné zariadenia

7

1247

14.12.2010 14:44

nojasne

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Graficka karta do 100 euro

v Grafické karty

16

944

06.11.2009 11:58

mimkork

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Novy procak do 100 euro

v Procesory

8

810

15.07.2009 16:44

a4000

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

nový fotoaparát do 100 euro

v Ostatné

8

602

29.06.2011 18:10

Martinicoss

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Kúpim grafickú kartu do 100 euro

v Kúpim

5

593

15.05.2016 23:24

brmbo

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Farebne multifunkcne v cene cca 100 Euro

v Externé zariadenia

4

365

20.07.2010 21:04

ac.milan

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Herne slúchadla do 100€ bez DPH

v Ostatné

1

359

29.08.2017 18:05

trionq

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

I/K: Staršiu PC zostavu okolo 100 Euro.

v Kúpim

9

805

02.06.2011 0:19

PotPalo



© 2005 - 2024 PCforum, edited by JanoF