Stránka: 1 z 2
| [ Príspevkov: 31 ] | 1, 2 |
Autor | Správa |
---|
Registrovaný: 21.03.09 Prihlásený: 28.02.21 Príspevky: 191 Témy: 41 | 41 | |
Registrovaný: 23.11.12 Prihlásený: 28.11.17 Príspevky: 607 Témy: 10 | 10 Bydlisko: Bratislava | |
Registrovaný: 08.01.09 Príspevky: 27825 Témy: 149 | 149 Bydlisko: Sládkovičovo |
taku chabu dosku? ako pise Noob.PC, teraz maju na alze v akcii gd55 http://www.alza.sk/msi-z77a-gd65-d306889.htmzjavne nejaky bug v linku alzy - kedze toto nie je gd65 ale gd55, gd65 stoji cca 120 eur s vga tiez suhlas haf je stara srina ako praha a v tej cene nenesie vobec to co by mala kvalitna skrina za taku cenu poskytnut, ak chces priehladnu bocnicu tak bY som isiel do tohto http://www.alza.sk/corsair-300r-carbide ... tm#recenzena tvojom mieste by som zvoli ako cpu cooler coolink corator DS ale na alze ho nekupis, potom jedine tu noctuu 12 za takuto cenu urcite aj ssd
_________________ book: HP Probook 470 G0, cpu: i5-3230M, gpu: intel HD 4000 + amd HD 8750m, ram: 8GB ddr3, ssd samsung 850 evo 250GB + ssd crucial m4 128GB, os: Win 10 Pro 64bit Fén: Samsung Galaxy S8 black 64GB Car: Ford S-Max 1.8 TDCi @ 160 PS poradenstvo cez SS neposkytujem, lebo uz ma ubijate s tolkymi SS, nechajte to na forum, dakujem za pochopenie |
|
Registrovaný: 07.12.10 Prihlásený: 10.11.24 Príspevky: 167 Témy: 9 | 9 |
Mozem otazocku? Napisal, ze nebude taktovat, no ma v zostave CPU na taktovanie a aj dosku podporujucu taktovanie - nie je to zbytocne?
_________________ ITX: MB: ASUS ROG STRIX B450 I-Gaming CPU: AMD Ryzen 3600 Cooler: Corsair H80i v2 GPU: MSI RTX2080 Super Ventus XS OC 8GB SSD:Adata XPG SX800 Pro SSD 2TB M.2NvMe RAM: Patriot Viper 4 blackout Series 16GB 3600Mhz CL17 Case: Phanteks Enthoo Evolv Shift air ITX PSU: Corsair SF600 80 plus platinum Mys: Logitech G703 Lightspeed Hero, Logitech MX Master 2S, Logitech pro X superlight klavesnica: Logitech G915 Lightspeed GL linear Monitor: LG 27GL850-B, LG 38GN950-B Zvuk: Topping DX5 lite + 2x Mackie MR524 + Sennheiser HD650, Audiotechnica ATH-M50 X Volant: Fanatec CSL DD 8 Nm pedale: DIY Shifter: Heusinkveld simshifter Handbrake: Heusinkveld handbrake v2 Simrig: Trackracer TR120 |
|
Registrovaný: 23.11.12 Prihlásený: 28.11.17 Príspevky: 607 Témy: 10 | 10 Bydlisko: Bratislava |
to je jedno tak vezme toto a naučí sa taktovať
|
|
Registrovaný: 08.01.09 Príspevky: 27825 Témy: 149 | 149 Bydlisko: Sládkovičovo |
za taku cenu by bola blbost nebrat taketo cpu s takou doskou, do buducna investicia, to cpu ide lavou zadnou na 4,5GHz
_________________ book: HP Probook 470 G0, cpu: i5-3230M, gpu: intel HD 4000 + amd HD 8750m, ram: 8GB ddr3, ssd samsung 850 evo 250GB + ssd crucial m4 128GB, os: Win 10 Pro 64bit Fén: Samsung Galaxy S8 black 64GB Car: Ford S-Max 1.8 TDCi @ 160 PS poradenstvo cez SS neposkytujem, lebo uz ma ubijate s tolkymi SS, nechajte to na forum, dakujem za pochopenie |
|
Registrovaný: 21.03.09 Prihlásený: 28.02.21 Príspevky: 191 Témy: 41 | 41 |
OK díky páni za návrhy (Sry bol som 2 dni mimo). Síce to bude Gaming bedňa, ale stále je tam dosť dôležitý ten hluk. Je mi jasné, že v záťaži to bude tak či tak počuť, ide len o to aby som ho redukoval na čo najväčšie minimum. Tie AMD 7970 ktorú radšej? Mal som možnosť skúsiť len gigabyte, takže neviem či je DirectCU II na tom o niečo lepšie. Case vyzerajú fajn aj Fractal aj tá Corsair. Doska teda z77 gd55. Chladič na procák - uvažujem nad tým Corator DS.. ale medzi ním a tou Noctuou asi veľký rozdiel nebude.. Keby som sa rozhodol pre noctuu tak http://www.alza.sk/noctua-nh-u9b-se2-d147597.htm ? Každopádne ďakujem za odpovede.
|
|
Registrovaný: 05.07.11 Prihlásený: 24.10.24 Príspevky: 115 Témy: 7 | 7 Bydlisko: Žilina |
keď už chceš noctuu, tak radšej s 120 mm vetrákmi, tú čo si vybral, ich má menšie(92mm) a robili by vačší hluk. fractalka bude menej hlučná, má aj nejaký regulátor vpredu, tak si možes nastaviť, ako ti to pasuje a mala by byť vnútri vystlaná hmotou proti hluku, ktorá tiež trocha pomože.
_________________ i5 3570k, 16gb ram, 250gb+1,5tb hdd , 500w psu, gtx 660, Acer Nitro 5, intel i5-8300H, gtx 1050ti, 500GB ssd, 16 GB ram, 27" AOC Q27P2Q |
|
Registrovaný: 08.01.09 Príspevky: 27825 Témy: 149 | 149 Bydlisko: Sládkovičovo |
presne ako pise rieper 90mm noctuu urcite nie, navyse za tu cenu vobec neoplati, poriesil by som bud uz spominanu 120mm alebo corator DS
_________________ book: HP Probook 470 G0, cpu: i5-3230M, gpu: intel HD 4000 + amd HD 8750m, ram: 8GB ddr3, ssd samsung 850 evo 250GB + ssd crucial m4 128GB, os: Win 10 Pro 64bit Fén: Samsung Galaxy S8 black 64GB Car: Ford S-Max 1.8 TDCi @ 160 PS poradenstvo cez SS neposkytujem, lebo uz ma ubijate s tolkymi SS, nechajte to na forum, dakujem za pochopenie |
|
Registrovaný: 07.12.10 Prihlásený: 10.11.24 Príspevky: 167 Témy: 9 | 9 |
Zober radsej ten fractal koli eliminacii hluku, ten corsair je dost "deravy" zo vsetkych stran.
_________________ ITX: MB: ASUS ROG STRIX B450 I-Gaming CPU: AMD Ryzen 3600 Cooler: Corsair H80i v2 GPU: MSI RTX2080 Super Ventus XS OC 8GB SSD:Adata XPG SX800 Pro SSD 2TB M.2NvMe RAM: Patriot Viper 4 blackout Series 16GB 3600Mhz CL17 Case: Phanteks Enthoo Evolv Shift air ITX PSU: Corsair SF600 80 plus platinum Mys: Logitech G703 Lightspeed Hero, Logitech MX Master 2S, Logitech pro X superlight klavesnica: Logitech G915 Lightspeed GL linear Monitor: LG 27GL850-B, LG 38GN950-B Zvuk: Topping DX5 lite + 2x Mackie MR524 + Sennheiser HD650, Audiotechnica ATH-M50 X Volant: Fanatec CSL DD 8 Nm pedale: DIY Shifter: Heusinkveld simshifter Handbrake: Heusinkveld handbrake v2 Simrig: Trackracer TR120 |
|
|
Ak ti ide o ticho, tak 7970 od Asus-u je pre teba tá správna voľba. Gigabyte je dosť hlučný, dá sa síce zregulovať podľa vlastnej krivky, no na úkor vyšších teplôt.
|
|
Registrovaný: 23.11.12 Prihlásený: 28.11.17 Príspevky: 607 Témy: 10 | 10 Bydlisko: Bratislava |
Ja vlastním Gigabyte a je veľmi tichý. Samozrejme že ho je počuť pri 100% otáčkach ale ktorý nie je však. A Asus má asi najtichšie ale nechá si za to aj dosť platiť.
|
|
Registrovaný: 22.02.10 Prihlásený: 02.01.19 Príspevky: 4512 Témy: 157 | 157 Bydlisko: Bratislava |
Tak tak gigabyte má dobré a lacné chadenie... Asus je síce dobré chladenie ale dosť drahé takže nad tým by som asi neuvažoval....
Ja mám 7870 gigabyte a cez TRIXX som si spravil krivku pri akých teplotách mi má na koľko % ísť ventilátor a v idle sú karty nehlučné
_________________ _________________ GIGABYTE P55-UD4--Intel Core i5-750 Quad-Core-- KINGSTON 8GB Turbo DDR3 1333MHz-- Zdroj Gigabyte ODIN GT 550W, GE-M550A-D1-- AMD 7870 GIGABYTE crossfire-- SSD Intel 330 180GB 500 MB/s a 450 MB/s --2x 1TB WD Caviar Black 3.5", SATA 300, 7200 rpm, 3Gb/s, 32MB, Black edition -- Monitor SAMSUNG FX2490HD 24" LED Notebook Lenovo ThinkPad Z61m CPU:duar core 2,00GHz RAM: 1,5 GB DDR2 667MHz kingston, GPU x1400 128MB/512MB HDD 90GB 2,5" SATA, 7200rmp lenovo Netebook Lenovo IdeaPad Y560 CPU i3 2,40GHz RAM: 4GB 1333MHz GPU: Ati 5730 1Gb HDD: 500GB 7200 rmp : Notebook Samsung 700Z CPU: Intel Core i7 3635QM RAM 8GB 1600MHz GPU: GT640m HDD1: SSD1: 128GB 550MB/s čítanie SSD2: 1000GB hdd/ssd DISPLEJ: 1600x900 antireflexný |
|
|
Martinicoss, porovnávaš hrušky s jablkami, obidve sú malvice ale z iného stromu. Na tvojej 7870 (300 W - opravené) chladenie môže byť tiché, to ti nevyvraciam, ja som však testoval 7950 (350 W) s rovnakým chladením a tiché mi to v bežnej záťaži určite neprišlo. A keď si vezmeš, že 7970 prekračuje 400 W s rovnakým chladičom, tak si logicky domysli adekvátne navýšenie hluku pri zachovaní rovnakých teplôt. V idle to bolo naozaj nepočuteľné, ale to tu nepleťte, má to byť herné pc, nie kancelárske, takže väčšinou bude v záťaži.
Naposledy upravil Muxazon dňa 22.03.2013 11:35, celkovo upravené 1
|
|
Registrovaný: 08.01.09 Príspevky: 27825 Témy: 149 | 149 Bydlisko: Sládkovičovo |
Tie TDP kariet co tu udavas myslis dufam ako celkovu spotrebu zostavy...
_________________ book: HP Probook 470 G0, cpu: i5-3230M, gpu: intel HD 4000 + amd HD 8750m, ram: 8GB ddr3, ssd samsung 850 evo 250GB + ssd crucial m4 128GB, os: Win 10 Pro 64bit Fén: Samsung Galaxy S8 black 64GB Car: Ford S-Max 1.8 TDCi @ 160 PS poradenstvo cez SS neposkytujem, lebo uz ma ubijate s tolkymi SS, nechajte to na forum, dakujem za pochopenie |
|
|
Samozrejme, tie hodnoty nie sú mnou namerané. Čerpal som ich zo zahraničných recenzií (priemer) pri cca rovnakých zostavách.
|
|
Registrovaný: 22.02.10 Prihlásený: 02.01.19 Príspevky: 4512 Témy: 157 | 157 Bydlisko: Bratislava |
Tak 400W na jednu grafiku je moc veľa... Aby som nekecal tak som si to kukol. 7970 gigabyte má spotrebu 250W moja karta má 180W. Rozdiel medzi mojou na 7970 je aj v chladiči nie je to ten istý chladič takže taký markantný rozdiel tam nevidím... mimochodom 7950 má chladič ako 7970 a má len 200W takže tam taký rozdiel ako opisuješ pochybujem že je.
_________________ _________________ GIGABYTE P55-UD4--Intel Core i5-750 Quad-Core-- KINGSTON 8GB Turbo DDR3 1333MHz-- Zdroj Gigabyte ODIN GT 550W, GE-M550A-D1-- AMD 7870 GIGABYTE crossfire-- SSD Intel 330 180GB 500 MB/s a 450 MB/s --2x 1TB WD Caviar Black 3.5", SATA 300, 7200 rpm, 3Gb/s, 32MB, Black edition -- Monitor SAMSUNG FX2490HD 24" LED Notebook Lenovo ThinkPad Z61m CPU:duar core 2,00GHz RAM: 1,5 GB DDR2 667MHz kingston, GPU x1400 128MB/512MB HDD 90GB 2,5" SATA, 7200rmp lenovo Netebook Lenovo IdeaPad Y560 CPU i3 2,40GHz RAM: 4GB 1333MHz GPU: Ati 5730 1Gb HDD: 500GB 7200 rmp : Notebook Samsung 700Z CPU: Intel Core i7 3635QM RAM 8GB 1600MHz GPU: GT640m HDD1: SSD1: 128GB 550MB/s čítanie SSD2: 1000GB hdd/ssd DISPLEJ: 1600x900 antireflexný |
|
|
Spätne pozerám, napísal som zlú hodnotu pri 7870, malo tam byť 300 W. Ako som spomínal, W je vrátane zostavy. Sám si uznal, že tam nieje ten istý chladič (7870 vs 7970), tak ako môžeš vedieť, že to nebude až taký rozdiel. Narozdiel od toho, 7950 má rovnaký chladič ako 7970 a z mojej skúsenosti môžem povedať, že od únosného hluku to bolo ďaleko.
|
|
Registrovaný: 22.02.10 Prihlásený: 02.01.19 Príspevky: 4512 Témy: 157 | 157 Bydlisko: Bratislava |
Na 7970 gigabyte som nenašiel tak sem dávam GTX680 ( modrý graf ) s tým chladičom a Aj keď priznáávam nikto nevie aké chladenie majú tie ostatné karty.... takže je to neobjektívne.... No ale jednoducho gigabyte má lacné a dobré chladenie a tiché.. A môžem porovnávať 7870 a 7970 lebo ja mám dve karty a teda by som mal mať väčšie teploty takže predpokladám, že sa to tak nejako vyrovná 7970 a musím zaklopať zatial mi to nehučí ( okrem crysis 3 )
_________________ _________________ GIGABYTE P55-UD4--Intel Core i5-750 Quad-Core-- KINGSTON 8GB Turbo DDR3 1333MHz-- Zdroj Gigabyte ODIN GT 550W, GE-M550A-D1-- AMD 7870 GIGABYTE crossfire-- SSD Intel 330 180GB 500 MB/s a 450 MB/s --2x 1TB WD Caviar Black 3.5", SATA 300, 7200 rpm, 3Gb/s, 32MB, Black edition -- Monitor SAMSUNG FX2490HD 24" LED Notebook Lenovo ThinkPad Z61m CPU:duar core 2,00GHz RAM: 1,5 GB DDR2 667MHz kingston, GPU x1400 128MB/512MB HDD 90GB 2,5" SATA, 7200rmp lenovo Netebook Lenovo IdeaPad Y560 CPU i3 2,40GHz RAM: 4GB 1333MHz GPU: Ati 5730 1Gb HDD: 500GB 7200 rmp : Notebook Samsung 700Z CPU: Intel Core i7 3635QM RAM 8GB 1600MHz GPU: GT640m HDD1: SSD1: 128GB 550MB/s čítanie SSD2: 1000GB hdd/ssd DISPLEJ: 1600x900 antireflexný |
|
|
Vieš akú má spotrebu Gtx 680 ? Nemôžeš porovnávať karty s rozdielnym TDP. Tebe sa zdá 48 dBA tiché ? Pretaktovaná tvorí menší hluk ? Neviem, po prečítaní recenzie 7870 XT na extrahardware.cz, má pre mňa tento web nulovú výpovednú hodnotu (aspoň čo sa týka GPU segmentu).
V idle je ten chladič tichý(nepočuteľný), v záťaži bez regulácie bohužiaľ nie a ten hluk je celkom otravný. To čo je pre teba ticho, nemusí byť ticho pre iného. Tak isto sa mohlo stať, že som mal chybný kus Gigabyte 7950 WF3, aj to je možné. Hluk porovnávam s Asus Gtx 570 (trojsloťák).
|
|
Registrovaný: 22.02.10 Prihlásený: 02.01.19 Príspevky: 4512 Témy: 157 | 157 Bydlisko: Bratislava |
Nikto nie je zaujatý každý ti povie že gigabyte má účinné a pomerne tiché chladenie. Ja netvrdím že je to najtichšie chladenie aké sa dá kúpiť no určite sa to oplatí za tú cenu. A nepovedal som, že ja mám pretaktovanú 7870 ale že mám dve karty a to je rozdiel. Z toho usudzujem, že hluk pri jeden 7970 nemôžem byť nijako hrozný ako ty tvrdíš... Hovoríš, že 48dBa je hlučné ale pozri si ten graf je to jedno z najtichších v tom segmente takže áno je to "tiché" Hovoríš, že 48dBa je veľa ( netvrdím,ž e málo ) ale 7850 od asusu má 51dBa http://www.alza.sk/asus-hd7850-dc2-2gd5-v2-d361376.htm tiež len zmenšený chladič ako davajú do 7970 http://www.alza.sk/asus-hd7970-dc2-3gd5-d298018.htm a pekne si za to priplatíš... Tým chcem povedať, že sa neoplatí priplácať si za chladenie 30-40 euro aby si mal o 2dBa menej....
_________________ _________________ GIGABYTE P55-UD4--Intel Core i5-750 Quad-Core-- KINGSTON 8GB Turbo DDR3 1333MHz-- Zdroj Gigabyte ODIN GT 550W, GE-M550A-D1-- AMD 7870 GIGABYTE crossfire-- SSD Intel 330 180GB 500 MB/s a 450 MB/s --2x 1TB WD Caviar Black 3.5", SATA 300, 7200 rpm, 3Gb/s, 32MB, Black edition -- Monitor SAMSUNG FX2490HD 24" LED Notebook Lenovo ThinkPad Z61m CPU:duar core 2,00GHz RAM: 1,5 GB DDR2 667MHz kingston, GPU x1400 128MB/512MB HDD 90GB 2,5" SATA, 7200rmp lenovo Netebook Lenovo IdeaPad Y560 CPU i3 2,40GHz RAM: 4GB 1333MHz GPU: Ati 5730 1Gb HDD: 500GB 7200 rmp : Notebook Samsung 700Z CPU: Intel Core i7 3635QM RAM 8GB 1600MHz GPU: GT640m HDD1: SSD1: 128GB 550MB/s čítanie SSD2: 1000GB hdd/ssd DISPLEJ: 1600x900 antireflexný |
|
|
Chladič na 7970 je nie len že zväčšený aby pokryl celú kartu, ale je aj trojslotový s výrazne širším pasivom, čo sa odzrkadlí na oveľa lepšom odvode tepla. A ako som povedal, s touto recenziou na mňa nechoď. Gigabyte mal v minulej rade jedno z najlepších chladení, teraz bohužiaľ nie a nieje to len môj názor, stačí si prečítať aj konkurenčné fóra u nás, alebo aj v zahraničí.
|
|
Registrovaný: 22.02.10 Prihlásený: 02.01.19 Príspevky: 4512 Témy: 157 | 157 Bydlisko: Bratislava |
Ale ja nehovorím,ž e gigabyte je lepšia ako tá asus... Ale tvrdím že za tú cenu je to dobré a podla mňa sa neoplatí priplácať ťažké peniaze za Asus chladenie lebo ten efekt podla mňa nie je primeraný cene. A taktiež netvrdím,ž e to chladenie je lepšie ako v minulej rade. Len tak pre zaujímavosť tak Gigabyte má tiež pokrytie celej karty chladičom, je dvojslotová ( pre mňa určite výhoda pretože medzi dvomi kartami mám zvukovú kartu a ak by bola 3 slotová nezmestila by sa mi tam ) a narozdiel od Asus má 3 ventilátory. Zasa neber to tak že hovorím že to je lepšie ! Ja viem aká je asus karta a taktiež viem aká je gigabyte karta... Mám tichú zostavu a mám ju s gigabyte chladením takže ja v tom nevidím problém.... No nech sa rozhodne kupujúci...
_________________ _________________ GIGABYTE P55-UD4--Intel Core i5-750 Quad-Core-- KINGSTON 8GB Turbo DDR3 1333MHz-- Zdroj Gigabyte ODIN GT 550W, GE-M550A-D1-- AMD 7870 GIGABYTE crossfire-- SSD Intel 330 180GB 500 MB/s a 450 MB/s --2x 1TB WD Caviar Black 3.5", SATA 300, 7200 rpm, 3Gb/s, 32MB, Black edition -- Monitor SAMSUNG FX2490HD 24" LED Notebook Lenovo ThinkPad Z61m CPU:duar core 2,00GHz RAM: 1,5 GB DDR2 667MHz kingston, GPU x1400 128MB/512MB HDD 90GB 2,5" SATA, 7200rmp lenovo Netebook Lenovo IdeaPad Y560 CPU i3 2,40GHz RAM: 4GB 1333MHz GPU: Ati 5730 1Gb HDD: 500GB 7200 rmp : Notebook Samsung 700Z CPU: Intel Core i7 3635QM RAM 8GB 1600MHz GPU: GT640m HDD1: SSD1: 128GB 550MB/s čítanie SSD2: 1000GB hdd/ssd DISPLEJ: 1600x900 antireflexný |
|
Registrovaný: 12.06.11 Príspevky: 4215 Témy: 68 | 68 Bydlisko: Nitra |
Mám gigabyte 7950 a na 40% otáčok je to nepočuteľné. Bežne pri týchto otáčkach hrám a žiadny problém s chladením som nezaznamenal. Okrem toho ak človek hrá, predpokladám že hrá so zapnutým zvukom, takže aj keby som zvýšil otáčky, neviem čo to môže vadiť napr. pri slúchadlách na ušiach. Takže ešte raz...do 45% je to absolútne nepočuteľné.
_________________ MB: GIGABYTE AORUS ULTRA X570 CPU: AMD 3900X + NOCTUA NH-D15 VGA: GIGABYTE GeForce 2080Ti AORUS EXTREME PSU: CORSAIR RM750X MONITOR: DELL 27" 1440 CASE: Fractal R6 USB C KEYBOARD: Sidewinder X4 MOUSE: Logitech G400 VOLANT: Playseat Evolution + Logitech G27 Racing Wheel
PHONE: SAMSUNG NOTE9 |
|
Registrovaný: 22.03.13 Prihlásený: 20.11.24 Príspevky: 374 Témy: 55 | 55 Bydlisko: GB | |
Registrovaný: 23.11.12 Prihlásený: 28.11.17 Príspevky: 607 Témy: 10 | 10 Bydlisko: Bratislava |
k1xxx vysvetli mi prečo by to mal urobiť...
|
|
Registrovaný: 08.01.09 Príspevky: 27825 Témy: 149 | 149 Bydlisko: Sládkovičovo |
k1xxx ty slapes na niecom? uz vcera sme ti nieco vysvetlovali... by spravil riadnu blbost
_________________ book: HP Probook 470 G0, cpu: i5-3230M, gpu: intel HD 4000 + amd HD 8750m, ram: 8GB ddr3, ssd samsung 850 evo 250GB + ssd crucial m4 128GB, os: Win 10 Pro 64bit Fén: Samsung Galaxy S8 black 64GB Car: Ford S-Max 1.8 TDCi @ 160 PS poradenstvo cez SS neposkytujem, lebo uz ma ubijate s tolkymi SS, nechajte to na forum, dakujem za pochopenie |
|
Registrovaný: 22.03.13 Prihlásený: 20.11.24 Príspevky: 374 Témy: 55 | 55 Bydlisko: GB |
mne sa zda lepsi preco nie
|
|
Registrovaný: 08.01.09 Príspevky: 27825 Témy: 149 | 149 Bydlisko: Sládkovičovo |
ked podrasties a popozeras si nejake tie herne testy tak uvidis, preco pises nezmysly
_________________ book: HP Probook 470 G0, cpu: i5-3230M, gpu: intel HD 4000 + amd HD 8750m, ram: 8GB ddr3, ssd samsung 850 evo 250GB + ssd crucial m4 128GB, os: Win 10 Pro 64bit Fén: Samsung Galaxy S8 black 64GB Car: Ford S-Max 1.8 TDCi @ 160 PS poradenstvo cez SS neposkytujem, lebo uz ma ubijate s tolkymi SS, nechajte to na forum, dakujem za pochopenie |
|
Registrovaný: 23.11.12 Prihlásený: 28.11.17 Príspevky: 607 Témy: 10 | 10 Bydlisko: Bratislava |
To je pekné že sa ti zdá lepší ale už radšej neraď ostatným
|
|
Stránka: 1 z 2
| [ Príspevkov: 31 ] | 1, 2 |
|