[ Príspevkov: 30 ] 
AutorSpráva
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 18.11.15
Prihlásený: 23.11.15
Príspevky: 8
Témy: 1 | 1
NapísalOffline : 18.11.2015 22:00 | PC zostava na hry / rozpočet 700€

Zdravím.
Chcel by som si zaobstarať nový PC s dobrým výkonom na hry a potreboval by som poradiť.
Nemám žiadnu konkrétnu predstavu... iba aby rozbehol novšie hry na FULL detailoch a aby bol tichší (som zvyknutý na 5 rokov starý PC, čo hučí ako vysávač aj napriek dobrej údržbe :D).
Ak by mi niekto vedel poradiť a odporučiť vhodnú zostavu, bol by som vďačný. Strop 700€ by som nechcel nejak výrazne prekročiť.


Online

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 15.06.14
Prihlásený: 24.11.24
Príspevky: 17951
Témy: 143 | 143
Bydlisko: Bratislava
NapísalOnline : 18.11.2015 22:40 | PC zostava na hry / rozpočet 700€

cpu http://procesory.heureka.sk/intel-core-i5-4460/
mb http://zakladne-dosky.heureka.sk/asrock-b85m-pro4/
ram http://pamate.heureka.sk/kingston-ddr3-8gb-1600mhz-cl10-2x4gb-hx316c10fk2-8/
gpu http://graficke-karty.heureka.sk/msi-r9-380-gaming-4g/
hdd http://pevne-disky.heureka.sk/seagate-barracuda-7200_12-1tb-7200rpm-sata-6g-64mb-st1000dm003/
case http://pc-skrinky.heureka.sk/fractal-design-core-1500/
psu http://zdroje.heureka.sk/evga-100-b1-0500-kr/
680+-


_________________
ITX >>> ATX
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 18.11.15
Prihlásený: 23.11.15
Príspevky: 8
Témy: 1 | 1
Napísal autor témyOffline : 19.11.2015 20:00 | PC zostava na hry / rozpočet 700€

Ďakujem za tip. Asi do toho pôjdem. Posledná otázka je len, či by nebola k MSI grafickej karte lepšia aj matičná doska od MSI, alebo je to jedno? Nerozumiem sa tomu moc, len som dostal radu, že je to tak najlepšie. :D


Online

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 15.06.14
Prihlásený: 24.11.24
Príspevky: 17951
Témy: 143 | 143
Bydlisko: Bratislava
NapísalOnline : 19.11.2015 20:01 | PC zostava na hry / rozpočet 700€

je to jedno


_________________
ITX >>> ATX
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 18.11.15
Prihlásený: 23.11.15
Príspevky: 8
Témy: 1 | 1
Napísal autor témyOffline : 19.11.2015 20:05 | PC zostava na hry / rozpočet 700€

A ešte jedna, ale už naozaj posledná otázka. :D S touto matičnou by to bolo lepšie/ horšie alebo ako si písal, jedno?
https://m.alza.sk/msi-b85-g41-pc-mate-d435989.htm?catid=18854473


Online

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 15.06.14
Prihlásený: 24.11.24
Príspevky: 17951
Témy: 143 | 143
Bydlisko: Bratislava
NapísalOnline : 19.11.2015 20:33 | PC zostava na hry / rozpočet 700€

tu nevtrepes do skrine, ale inac je fajn


_________________
ITX >>> ATX
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 18.11.15
Prihlásený: 23.11.15
Príspevky: 8
Témy: 1 | 1
Napísal autor témyOffline : 19.11.2015 20:41 | PC zostava na hry / rozpočet 700€

A nejakú fajn skriňu na to by si mi nevedel odporučiť v tej cene 70€+-. Do nejakej z týchto by sa to nevošlo?
https://www.alza.sk/skrine-a-zdroje/fractal-design/skrine/18849057-v2573.htm#f&cst=0&pg=1&pn=1&sc=300


Online

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 15.06.14
Prihlásený: 24.11.24
Príspevky: 17951
Témy: 143 | 143
Bydlisko: Bratislava
NapísalOnline : 19.11.2015 21:07 | PC zostava na hry / rozpočet 700€

však core 1500
ohľaom dosky, neber to tak že á msi je nejaká epšia alebo čo, obe splnia úlohu dobre, ak chceš ale msi, popozeraj sa po b85m modeloch.


_________________
ITX >>> ATX
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 18.11.15
Prihlásený: 23.11.15
Príspevky: 8
Témy: 1 | 1
Napísal autor témyOffline : 19.11.2015 21:13 | PC zostava na hry / rozpočet 700€

Ok. Už som pochopil. Tak keď mi odobríš toto, objednávam to. Chcem si byť istý. :)
https://www.alza.sk/msi-b85m-g43-d435988.htm?catid=18854474


Online

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 15.06.14
Prihlásený: 24.11.24
Príspevky: 17951
Témy: 143 | 143
Bydlisko: Bratislava
NapísalOnline : 19.11.2015 21:36 | PC zostava na hry / rozpočet 700€

moze byt


_________________
ITX >>> ATX
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 14.11.15
Prihlásený: 27.01.19
Príspevky: 25
Témy: 5 | 5
NapísalOffline : 20.11.2015 22:13 | PC zostava na hry / rozpočet 700€

Vojde to všetko aj do bedne Zalman Z1?Ale namiesto tej MSI chcem zobrat r9 380X


Offline

Užívateľ
Užívateľ
PC zostava na hry / rozpočet 700€

Registrovaný: 28.12.14
Prihlásený: 08.02.23
Príspevky: 690
Témy: 9 | 9
Bydlisko: Detva
NapísalOffline : 21.11.2015 7:17 | PC zostava na hry / rozpočet 700€

Vôjde. Ale do 380X by som nešiel. Myslím že ju teraz predáva len alza a tá si pýta nehorázne peniaze, výkon oproti 380 je tak 5 fps to sa dá dorovnať taktovanim


_________________
|CPU: I5-6600K 4.4GHz|MB: Asus Z170 PRO GAMING|RAM: Kingston 16GB DDR4 2400MHz HyperX Fury|GPU: GAINWARD GTX 1070 Phoenix GS|
SSD: Samsung 850 EVO 250GB|HDD: WD Blue 1TB|PSU: EVGA SuperNOVA 550 G2|CASE: NZXT H440|COOLER: SCYTHE Ninja 4|
AUDIO: DAC/AMP: Aune X1s| Headphones: Philips SHP 9500s| AMP: Onkyo A-9010| Speakers: Wharfedale Daimond 220|
MOBILE: Sony Xperia Z2, OnePlus 5T
LAPTOP: Asus UX430UN - i5 8250u| 8GB DDR3LP| 256GB SSD| MX150 2GB
Online

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 15.06.14
Prihlásený: 24.11.24
Príspevky: 17951
Témy: 143 | 143
Bydlisko: Bratislava
NapísalOnline : 21.11.2015 8:31 | PC zostava na hry / rozpočet 700€

odkial si prisiel na 5fps? cena je oproti 380 len o 30e vyssia, uvidi sa co povedia testy


_________________
ITX >>> ATX
Offline

Užívateľ
Užívateľ
PC zostava na hry / rozpočet 700€

Registrovaný: 22.01.15
Prihlásený: 04.04.16
Príspevky: 300
Témy: 2 | 2
NapísalOffline : 21.11.2015 10:57 | PC zostava na hry / rozpočet 700€

Nejake testy uz boli.. a fakt ze bieda.


_________________
MB: Gigabyte B85M-D3H-A, CPU: i5 4460 + SilentiumPC Fera 2, RAM: Kingston HyperX 2x4GB DDR3 1866mhz, GPU: MSI Gtx 970 gaming 4G(oc) + Raijintek Morpheus + 2x Noctua , HDD: Seagate Momentus SpinPoint M9T 2TB + Scythe himuro, SSD: Transcend 370S 256GB PSU: Be quiet! 530W L8(CM), CASE: Nanoxia 4 + Noctua NF S12B
Offline

Užívateľ
Užívateľ
PC zostava na hry / rozpočet 700€

Registrovaný: 28.12.14
Prihlásený: 08.02.23
Príspevky: 690
Témy: 9 | 9
Bydlisko: Detva
NapísalOffline : 21.11.2015 20:35 | PC zostava na hry / rozpočet 700€

Ale je pravda že keď potaktuješ 380X tak dostaneš oveľa väčší rozdiel...


_________________
|CPU: I5-6600K 4.4GHz|MB: Asus Z170 PRO GAMING|RAM: Kingston 16GB DDR4 2400MHz HyperX Fury|GPU: GAINWARD GTX 1070 Phoenix GS|
SSD: Samsung 850 EVO 250GB|HDD: WD Blue 1TB|PSU: EVGA SuperNOVA 550 G2|CASE: NZXT H440|COOLER: SCYTHE Ninja 4|
AUDIO: DAC/AMP: Aune X1s| Headphones: Philips SHP 9500s| AMP: Onkyo A-9010| Speakers: Wharfedale Daimond 220|
MOBILE: Sony Xperia Z2, OnePlus 5T
LAPTOP: Asus UX430UN - i5 8250u| 8GB DDR3LP| 256GB SSD| MX150 2GB
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 18.11.15
Prihlásený: 23.11.15
Príspevky: 8
Témy: 1 | 1
Napísal autor témyOffline : 23.11.2015 21:47 | PC zostava na hry / rozpočet 700€

Mám taký problém. Grafická karta sa mi nevmestí na tú MSI matičnú. :D


Online

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 15.06.14
Prihlásený: 24.11.24
Príspevky: 17951
Témy: 143 | 143
Bydlisko: Bratislava
NapísalOnline : 23.11.2015 21:48 | PC zostava na hry / rozpočet 700€

tak ju dávaš do zlého slotu


_________________
ITX >>> ATX
Offline

Užívateľ
Užívateľ
PC zostava na hry / rozpočet 700€

Registrovaný: 22.01.15
Prihlásený: 04.04.16
Príspevky: 300
Témy: 2 | 2
NapísalOffline : 23.11.2015 21:54 | PC zostava na hry / rozpočet 700€

Posli foto. Co jej konkretne zavadzia?


_________________
MB: Gigabyte B85M-D3H-A, CPU: i5 4460 + SilentiumPC Fera 2, RAM: Kingston HyperX 2x4GB DDR3 1866mhz, GPU: MSI Gtx 970 gaming 4G(oc) + Raijintek Morpheus + 2x Noctua , HDD: Seagate Momentus SpinPoint M9T 2TB + Scythe himuro, SSD: Transcend 370S 256GB PSU: Be quiet! 530W L8(CM), CASE: Nanoxia 4 + Noctua NF S12B
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 18.11.15
Prihlásený: 23.11.15
Príspevky: 8
Témy: 1 | 1
Napísal autor témyOffline : 23.11.2015 21:57 | PC zostava na hry / rozpočet 700€

Resp. takto: LTT ju tam dostanem ak by som dal najprv ramky, a potom sa bude takto opierať, nebude to vadiť?
https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfa1/v/t34.0-12/12278288_10206692778857045_750031749_n.jpg?oh=4189bdd31d150f57321f38325051cb73&oe=565626BB
Zlý slot to nieje, dole ju už nedostanem. :D
https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t34.0-0/p206x206/12282863_10206692790697341_495142999_n.jpg?oh=0d1e2cbed36dd5b19dceec707cdfd102&oe=56550044


Offline

Užívateľ
Užívateľ
PC zostava na hry / rozpočet 700€

Registrovaný: 22.01.15
Prihlásený: 04.04.16
Príspevky: 300
Témy: 2 | 2
NapísalOffline : 23.11.2015 21:59 | PC zostava na hry / rozpočet 700€

Nevadi. Dajake milimetre tam mas ci nie?


_________________
MB: Gigabyte B85M-D3H-A, CPU: i5 4460 + SilentiumPC Fera 2, RAM: Kingston HyperX 2x4GB DDR3 1866mhz, GPU: MSI Gtx 970 gaming 4G(oc) + Raijintek Morpheus + 2x Noctua , HDD: Seagate Momentus SpinPoint M9T 2TB + Scythe himuro, SSD: Transcend 370S 256GB PSU: Be quiet! 530W L8(CM), CASE: Nanoxia 4 + Noctua NF S12B
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 18.11.15
Prihlásený: 23.11.15
Príspevky: 8
Témy: 1 | 1
Napísal autor témyOffline : 23.11.2015 22:14 | PC zostava na hry / rozpočet 700€

Tak vojde tam tá grafika len tak tak. Milimetre tam nejsú, je tam kontakt.
https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t34.0-12/12278152_10206692839498561_344777339_n.jpg?oh=ec5e134fb4e7b5c8662ed58c73ea9343&oe=5655EB71
Bude to problém? Nemyslím, že by sa grafická dokázala rozpáliť tak, že by roztavila ten plast... len aby tam nejak neprechádzalo teplo do RAMiek alebo čo.


Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 03.01.09
Príspevky: 10238
Témy: 8 | 8
Bydlisko: KE
NapísalOffline : 23.11.2015 22:16 | PC zostava na hry / rozpočet 700€

To ako máš RAM ? Ak je to kit , tak jedna je v zlom slote.


_________________
PC MB:ASUS Sabertooth P67 CPU:i5-3570S+cooler GEMIN II SF524 RAM:Kingston HyperX BEAST XMP 4x4GB 1866MHz GPU:ASUS DUAL GeForce RTX 3050 O6G
SSD1:
Samsung 850Pro 256GB SSD2:WD Blue 1TB SSD3: Crucial MX500 2TB SSD4:Kingston DC600M 1,92TB SSD5:WD RED SA500 4TB SSD6:WD RED SA500 4TB SSD7:Samsung 970 EVO PLUS 2TB
PSU:
Be quiet! Straight Power 11 650WCASE:CoolerMaster CMForce 500 LCD:Dell S2721DGF
Online

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 15.06.14
Prihlásený: 24.11.24
Príspevky: 17951
Témy: 143 | 143
Bydlisko: Bratislava
NapísalOnline : 23.11.2015 22:18 | PC zostava na hry / rozpočet 700€

mozes to tak nechat, vrchna strana tej karty je backplate, ten sa nebude extremne zahrievat.

4040 ma pravdu, ramky daj do slotov 1 a 3


_________________
ITX >>> ATX
Offline

Užívateľ
Užívateľ
PC zostava na hry / rozpočet 700€

Registrovaný: 22.01.15
Prihlásený: 04.04.16
Príspevky: 300
Témy: 2 | 2
NapísalOffline : 23.11.2015 22:59 | PC zostava na hry / rozpočet 700€

Ak mas tu fractal 1500 mozes pridat hore 1 fan pre pokoj duse.


_________________
MB: Gigabyte B85M-D3H-A, CPU: i5 4460 + SilentiumPC Fera 2, RAM: Kingston HyperX 2x4GB DDR3 1866mhz, GPU: MSI Gtx 970 gaming 4G(oc) + Raijintek Morpheus + 2x Noctua , HDD: Seagate Momentus SpinPoint M9T 2TB + Scythe himuro, SSD: Transcend 370S 256GB PSU: Be quiet! 530W L8(CM), CASE: Nanoxia 4 + Noctua NF S12B
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 28.11.15
Prihlásený: 30.11.15
Príspevky: 3
Témy: 0 | 0
NapísalOffline : 28.11.2015 17:45 | PC zostava na hry / rozpočet 700€

Zdravím, chcem kúpiť zostavičku, o hry mi zatial nejde. (možno do budúcna kúpa lepšej grafickej karty) po krátkej návšteve alzy som si naskladal toto, neviem ako to tu presne funguje a či sa mi niekto ozve ale bol by som rád ak by niekto poradil :)

https://www.alza.sk/msi-b85-g41-pc-mate-d435989.htm
https://www.alza.sk/intel-core-i5-4590-d1481074.htm
https://www.alza.sk/kingston-16gb-kit-ddr3-1866mhz-cl10-hyperx-fury-series-d1147691.htm
https://www.alza.sk/zalman-z9-d223366.htm
https://www.alza.sk/evga-600b-d520297.htm
https://www.alza.sk/samsung-850-evo-250gb-d2288264.htm


Offline

Užívateľ
Užívateľ
PC zostava na hry / rozpočet 700€

Registrovaný: 22.01.15
Prihlásený: 04.04.16
Príspevky: 300
Témy: 2 | 2
NapísalOffline : 28.11.2015 18:34 | PC zostava na hry / rozpočet 700€

V pohode, skrinku nemam overenu.


_________________
MB: Gigabyte B85M-D3H-A, CPU: i5 4460 + SilentiumPC Fera 2, RAM: Kingston HyperX 2x4GB DDR3 1866mhz, GPU: MSI Gtx 970 gaming 4G(oc) + Raijintek Morpheus + 2x Noctua , HDD: Seagate Momentus SpinPoint M9T 2TB + Scythe himuro, SSD: Transcend 370S 256GB PSU: Be quiet! 530W L8(CM), CASE: Nanoxia 4 + Noctua NF S12B
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 28.11.15
Prihlásený: 30.11.15
Príspevky: 3
Témy: 0 | 0
NapísalOffline : 28.11.2015 19:23 | PC zostava na hry / rozpočet 700€

stále tu niečo špekulujem. Ide mi hlavne o vyvážený rýchly chod pc a bezproblémové zvládanie ako autocadu tak aj inventoru a photoshopu. no lenže to má aj svoje ale... láka ma tá GK R9 380 alebo niečo podobné tomu výkonu. Neviete poradiť kde sa dá ušetriť aby mi to vyšlo v podobnej cenovej relácii? tá GK je lenk tu:

https://www.alza.sk/msi-r9-380-2gd5t-oc-d2705164.htm?o=1

Doteraz mal košík na alze sumu cca 570€


Offline

Užívateľ
Užívateľ
PC zostava na hry / rozpočet 700€

Registrovaný: 22.01.15
Prihlásený: 04.04.16
Príspevky: 300
Témy: 2 | 2
NapísalOffline : 28.11.2015 20:29 | PC zostava na hry / rozpočet 700€

Na r9 380 ti staci tento: https://www.alza.sk/evga-500b-d520296.htm?o=1.

Pokial nie je prioritou graficka karta, tak by som uz velmi nesetril. Lebo nie je na com. Ten procesor vies dat na tej doske trvalo na 4x3.7ghz. Bola by skoda sa toho vzdat. A len 8gb ramky by som v tvojom pripade nebral. Akurat ten zdroj zobrat 500w verziu.


_________________
MB: Gigabyte B85M-D3H-A, CPU: i5 4460 + SilentiumPC Fera 2, RAM: Kingston HyperX 2x4GB DDR3 1866mhz, GPU: MSI Gtx 970 gaming 4G(oc) + Raijintek Morpheus + 2x Noctua , HDD: Seagate Momentus SpinPoint M9T 2TB + Scythe himuro, SSD: Transcend 370S 256GB PSU: Be quiet! 530W L8(CM), CASE: Nanoxia 4 + Noctua NF S12B
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 28.11.15
Prihlásený: 30.11.15
Príspevky: 3
Témy: 0 | 0
NapísalOffline : 28.11.2015 20:36 | PC zostava na hry / rozpočet 700€

máš ty pravdu veru, grafiku teda riešiť nejdem. Aj tak som toho názoru že radšej si kúpim ps3 alebo ps4 keď budem a ak vôbec budem mať čas sa niečo zahrať. ešte neviem či tam nehodím radšej tu 4670 i5ku O:)


Online

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 15.06.14
Prihlásený: 24.11.24
Príspevky: 17951
Témy: 143 | 143
Bydlisko: Bratislava
NapísalOnline : 28.11.2015 20:59 | PC zostava na hry / rozpočet 700€

cpu vymen za 4460, usetris par e a vykon skoro totozny
skrinka nic moc, radsej nejaku bitfenix comrade, fractal design core


_________________
ITX >>> ATX
 [ Príspevkov: 30 ] 


PC zostava na hry / rozpočet 700€



Podobné témy

 Témy  Odpovede  Zobrazenia  Posledný príspevok 
V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Herna zostava rozpocet 600 - 700 eur

v PC zostavy

20

1376

17.09.2017 10:21

subzul

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

PC zostava na hry, rozpočet +-700e

v PC zostavy

0

0

01.01.1970 1:00

Hosť

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

PC zostava na hry, rozpočet +-700e

v PC zostavy

16

800

12.10.2019 20:16

pikapika

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

PC zostava - hry cca 700€

v PC zostavy

27

1053

17.11.2015 19:33

Webess

Táto téma je zamknutá, nemôžete posielať nové príspevky alebo odpovedať na staršie.

PC ZOSTAVA NA HRY 500-700

v PC zostavy

17

859

24.12.2010 12:10

pokisk

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

PC Zostava (Hry, PS) - do 700€

[ Choď na stránku:Choď na stránku: 1, 2, 3, 4 ]

v PC zostavy

103

2802

22.06.2012 15:21

Sh4d0W

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Zostava do 700€- hry len druhorada zalezitost

v PC zostavy

10

497

07.11.2013 1:14

dark_globe

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

PC zostava - hry 700-800 € s DPH

v PC zostavy

0

537

09.05.2018 16:54

uhlik

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

PC Zostava na hry do 600-700 eur

v PC zostavy

6

832

09.08.2014 19:51

brmbo

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

PC Zostava na hry do 600-700 eur

v PC zostavy

2

568

09.08.2015 8:34

Xaltotun

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Herná zostava rozpočet 800€

v PC zostavy

13

783

24.02.2012 15:44

2xxx

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Herná zostava- rozpočet 850€

v PC zostavy

22

842

25.07.2012 19:50

dark_globe

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

PC herná zostava (neobmedzený rozpocet)

[ Choď na stránku:Choď na stránku: 1, 2, 3 ]

v PC zostavy

65

2121

05.01.2014 17:11

zelovocar

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

PC 700€ na hry

v PC zostavy

3

343

02.09.2015 18:35

Miso122

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Notebook na hry-700€

v Notebooky a netbooky

20

801

08.02.2012 15:50

El_Silver

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

PC,700€,Na hry

v PC zostavy

1

429

14.11.2010 22:00

mino_85



© 2005 - 2024 PCforum, edited by JanoF