[ Príspevkov: 21 ] 
AutorSpráva
Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa

Dobe Ránko prajem

Prosím Vás o radu. Mam niekoľko otázok :

1, Kamoš si kúpil PC je celkom v pohode jedna sa o Intel i7 8Gb ram grafika ASUS STRIX-GTX960 2GD

Ide oto že ma tam základnú dosku ASUS P8H61-M PRO jedna sa o pomerne lačnejšiu dosku a tak by chcel vedieť či ma zmysel investovať do lepšej dosky chcel by tam dať 16gb ram.
Nevieme ako ja s kamošom posúdiť či sa jedna o dobru dosku či slabú či ma zmysel ju meniť.
Neže by bol nejaký hráčsky maniak ale sem tam by si zahral nejaké hry ma na to vplyv základná doska ako mu hra pôjde?

2, Keby aj kúpil novu dosku ASUS nejakú omnoho lepšiu ide oto že on Windows ma už predinštalovaný v PC číže nedostal k nemu DVD s windowsom ani key číže V BIOSE (Uefi) ma nainštalovaný produkt key

Chceli by sme vedieť v prípade že by kúpil novu dosku všetko by prehodil spustil PC čo by sa udialo? Musel by cely Windows preinštalovať či nefingovalo by mu to ?

3, Otázka keď dá BIOS neviem čím to je ale nemá tam zobrazenie Ai Tweaker respektíve ked ma MENU v BIOSE ma tam len Main , Advanced ,Monitor ,Boot a Tool a medzi Main a Advanced ma byt Ai Tweaker keď pozeráme obrázky na nete toho BIOSU čo ma on majú to tam všetci na obrátkach aj to je záhadné že keď dá Monitor kde sú teploty a otáčky FAN iný na videách si to tam vedia regulovať napr CPU FAN Speed Low limit a výbere možnosť či 200RPM či 300RPM či 500RPM ale on sa tam do toho vôbec nevie dostať ako keby to mal uzavreté ako do monitor ho pusti že vidí aké ma teploty aké otáčky ale nič neviem nastaviť zmeniť čím to môže byt?


Ďakujem za odpovede


Offline

Čestný člen
Čestný člen
Poradenstvo ohľadom základnej dosky ASUS P8H61-M PRO

Registrovaný: 08.01.09
Príspevky: 27825
Témy: 149 | 149
Bydlisko: Sládkovičovo

kvoli comu chce 16GB ram? ak je to len kvoli tomu, ze to chce, tak je to blbost, na hry s prehladom staci 8GB ak ovsem nerobi v grafickych programoch
2 x DIMM, Max. 16GB, DDR3 1333/1066 MHz Non-ECC, Un-buffered Memory
samotna doska podporuje rozsirenie ramiek na 16GB, teda by potreboval 2x8GB moduly, takze zbytocna vymnena, jedine ak by tam bol procak s "K" oznacenim na taktovanie
co sa tyka fanov, ake ma vobec fany? su vobec regulovatelne?


_________________
book: HP Probook 470 G0, cpu: i5-3230M, gpu: intel HD 4000 + amd HD 8750m, ram: 8GB ddr3, ssd samsung 850 evo 250GB + ssd crucial m4 128GB, os: Win 10 Pro 64bit
Fén: Samsung Galaxy S8 black 64GB
Car: Ford S-Max 1.8 TDCi @ 160 PS
poradenstvo cez SS neposkytujem, lebo uz ma ubijate s tolkymi SS, nechajte to na forum, dakujem za pochopenie
Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
Napísal autor témyOffline : 26.06.2015 10:13 | Poradenstvo ohľadom základnej dosky ASUS P8H61-M PRO

Tiež si myslím že asi 16gb mu bude na nič to bola len úvaha nemyslel to tak že už ide kupit 16gb skôr ho zaujímala ta zkladna doska ci sa nejedna o slabú dosku a ešte otázka čislo 2 ktorú som napísal v prvom príspevku

Co sa tyká FAN ma tam NOCTUA fany samozrejme 4pin regulovane RPM


Offline

Čestný člen
Čestný člen
Poradenstvo ohľadom základnej dosky ASUS P8H61-M PRO

Registrovaný: 08.01.09
Príspevky: 27825
Témy: 149 | 149
Bydlisko: Sládkovičovo

k 2. otazke - to je kupovana vyskalada zostava z nejakeho shopu?

co sa tyka Ai Tweaker je potrebny update biosu


_________________
book: HP Probook 470 G0, cpu: i5-3230M, gpu: intel HD 4000 + amd HD 8750m, ram: 8GB ddr3, ssd samsung 850 evo 250GB + ssd crucial m4 128GB, os: Win 10 Pro 64bit
Fén: Samsung Galaxy S8 black 64GB
Car: Ford S-Max 1.8 TDCi @ 160 PS
poradenstvo cez SS neposkytujem, lebo uz ma ubijate s tolkymi SS, nechajte to na forum, dakujem za pochopenie
Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
Napísal autor témyOffline : 26.06.2015 10:36 | Poradenstvo ohľadom základnej dosky ASUS P8H61-M PRO

On to kúpil od nejakého známeho ktorí to kúpil v ASUS obchode táže áno je to je kupovana vyskalada zostava z shopu asus ale už tam nejaké veci pomenil ten co to od neho kupoval preto je tam GTX 960 fan NOCTUA a tak

co sa tyká toho biosu je potrebne robiť update biosu? odporúča sa to ? nijak to PC neuškodí ze dačo nepôjde abo tak.

Co sa tyká Ai Tweaker Ono ani tak nejde o ten Ai Tweaker skôr ho štve to prečo v menu MONITOR nevie nič nastaviť co sa taky fan speed Low limit nič


Offline

Čestný člen
Čestný člen
Poradenstvo ohľadom základnej dosky ASUS P8H61-M PRO

Registrovaný: 08.01.09
Príspevky: 27825
Témy: 149 | 149
Bydlisko: Sládkovičovo

neposkodi to nijak pc, skuste ten update
ak to kupoval od niekoho tak ten niekto tam mohol davat svoj win, kedze neviem o aku verziu winu sa jedna, ak je to OEM tak je viazany na HW teda na dosku, pokial ten dotycny predal pc bez product key je to chyba kamarata a verim tomu na 90%, ze tam bude warezovy win a originalu sa nedocka, pokial to bolo kupovane z nejakeho toho asus shopu a bol tam original win, musi byt nalepka na kasni alebo ako uz bolo spomenute product key by mal byt v biose ak sa jedna o win 8


_________________
book: HP Probook 470 G0, cpu: i5-3230M, gpu: intel HD 4000 + amd HD 8750m, ram: 8GB ddr3, ssd samsung 850 evo 250GB + ssd crucial m4 128GB, os: Win 10 Pro 64bit
Fén: Samsung Galaxy S8 black 64GB
Car: Ford S-Max 1.8 TDCi @ 160 PS
poradenstvo cez SS neposkytujem, lebo uz ma ubijate s tolkymi SS, nechajte to na forum, dakujem za pochopenie
Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
Napísal autor témyOffline : 26.06.2015 10:48 | Poradenstvo ohľadom základnej dosky ASUS P8H61-M PRO

Ano ano samozrejme nálepka je na boku PC a ako ste uz písal v poslednej vete citujem pokial to bolo kupovane z nejakeho toho asus shopu a bol tam original win, musi byt nalepka na kasni alebo ako uz bolo spomenute product key by mal byt v biose ak sa jedna o win 8 presne tak to je ako ste písal nalepka je na boku win 8 je tam originál už predinstalovany windows 8 vsetko tak presne ako ho kúpil ten známy v obchode on do windowsu nerušal nič akurát urobil update na 8.1 teraz caka na 10tku to je všetko on menil len mechanicke veci vo win nerobil nič preto ani dosku nemenil tiež nevedel aký by to malo vplyv
Prave preto som chcel vediet že keby zmenil kamoš dosku ci by sa niečo stalo


Offline

Čestný člen
Čestný člen
Poradenstvo ohľadom základnej dosky ASUS P8H61-M PRO

Registrovaný: 08.01.09
Príspevky: 27825
Témy: 149 | 149
Bydlisko: Sládkovičovo

ok tak je win origo a asi bude OEM verzia, pravdepodobne, kludne mi tykaj inak :)
teda ak vymeni dosku, bude potrebne zohnat ISO subor - samotny instalacny balik winu, vypali sa na dvd ako bootovatelne dvd, da sa stiahnut na stranke Microsoftu a potom zavolat na SK podporu MS, kde mu to aktivuju, ked povie, ze menil dosku, co ale je podla mna zbytocnost momentalne, stale neviem ake cpu tam ma...
inak ak sa obavas update biosu stiahnite s kamosom asusacku utilitu, vola sa Ai Siute II pre tuto dosku, okrem ineho je tam moznost regulacie fanov
http://www.asus.com/Motherboards/P8H61M_PRO/HelpDesk_Download/
zvolit operacny system a v zalozke utilities ju najdes


_________________
book: HP Probook 470 G0, cpu: i5-3230M, gpu: intel HD 4000 + amd HD 8750m, ram: 8GB ddr3, ssd samsung 850 evo 250GB + ssd crucial m4 128GB, os: Win 10 Pro 64bit
Fén: Samsung Galaxy S8 black 64GB
Car: Ford S-Max 1.8 TDCi @ 160 PS
poradenstvo cez SS neposkytujem, lebo uz ma ubijate s tolkymi SS, nechajte to na forum, dakujem za pochopenie
Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
Napísal autor témyOffline : 26.06.2015 12:16 | Poradenstvo ohľadom základnej dosky ASUS P8H61-M PRO

On to DVD už ma vytvorene to bootovacie win dvd vytvoril si ho pre prípad čiže ak sme pochopili správne keby vymenil dosku ten key by si už nevedelo načitat?ci keby vložil do mechaniky bootovacie dvd pýtalo by si produkt key?

co sa tyka CPU ma tam Intel Core i7-3770 3.4 GHz trubo 3.9Ghz

co sa tyká toho Ai Siute II kamoš ho tam už mal keď ten PC kúpil zrejme to ASUS dava automaticky do svojich PC ale ani tam sa nedajú fan riadit zrejme to je prepojene s BIOSOM teda ak to nejde v biose pozmeniť neurobí to ani Ai Siute II
možno by to fakt vyriešil update biosu neviem


Offline

Čestný člen
Čestný člen
Poradenstvo ohľadom základnej dosky ASUS P8H61-M PRO

Registrovaný: 08.01.09
Príspevky: 27825
Témy: 149 | 149
Bydlisko: Sládkovičovo

co sa tyka cpu, vymenu dosky by som urcite neriesil, nema to zmysel, rozsirit na 16GB ram ide, len treba 2x8GB moduly
https://www.alza.sk/kit-pamate-ddr3-16gb-2x8gb/18852923.htm
a ked si pozres cenu, tak si myslim, ze je to zbytocnost pre hranie
update biosu je jednoducha vec, bios stiahnes na tej stranke co som daval vyssie, najposlednejsia verzia pre tuto dosku je BIOS 4802, stiahnes ju do pc, nahodis na USB kluc a v samotnom biose je moznost updatu biosu, vola sa to Asus EZ flash utility, napojis USB-ecko do pc, utilita ta pusti a najdes v nej flashovy subor s koncovkou .ROM


_________________
book: HP Probook 470 G0, cpu: i5-3230M, gpu: intel HD 4000 + amd HD 8750m, ram: 8GB ddr3, ssd samsung 850 evo 250GB + ssd crucial m4 128GB, os: Win 10 Pro 64bit
Fén: Samsung Galaxy S8 black 64GB
Car: Ford S-Max 1.8 TDCi @ 160 PS
poradenstvo cez SS neposkytujem, lebo uz ma ubijate s tolkymi SS, nechajte to na forum, dakujem za pochopenie
Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
Napísal autor témyOffline : 26.06.2015 12:50 | Poradenstvo ohľadom základnej dosky ASUS P8H61-M PRO

Takže hovoríš že ta doska p8h61 je úplne v pohode? že neoplatí nič menit?

A co sa tyká tej RAMky on tam síce ma 2 sloty či moduly ci ako sa to vola pre 2 RAMky ale keby aj kúpil 2x 8Gb tiež tam nemôže dat hocijaké nie? myslím Mhz najviac asi len 1600nie?


Offline

Čestný člen
Čestný člen
Poradenstvo ohľadom základnej dosky ASUS P8H61-M PRO

Registrovaný: 08.01.09
Príspevky: 27825
Témy: 149 | 149
Bydlisko: Sládkovičovo

neoplati, nakolko ma non "k" cpu teda netaktovatelne cpu a rozsirit ide az na 16GB ram
ano presne, moze tam dat 2x8GB ram, frekvenciou ramiek sa neriad, pre vykon samotneho pc to nie je smerodatne, rozdiel medzi 1333Mhz ram a 1866Mhz ram nikde neuvidis, iba ak tak v syntetickych testoch /napr. 3d mark a pod./, v hrach urcite nie, takze by som zvolil 1600Mhz ramky /ak to naozaj chce rozsirit na 16GB, co je vsak pre gamming zbytocne/, doska ma funciu XMP mod, ted sa v biose zapne a ramky pobezia na 1600Mhz, viac by som neriesil + update biosu


_________________
book: HP Probook 470 G0, cpu: i5-3230M, gpu: intel HD 4000 + amd HD 8750m, ram: 8GB ddr3, ssd samsung 850 evo 250GB + ssd crucial m4 128GB, os: Win 10 Pro 64bit
Fén: Samsung Galaxy S8 black 64GB
Car: Ford S-Max 1.8 TDCi @ 160 PS
poradenstvo cez SS neposkytujem, lebo uz ma ubijate s tolkymi SS, nechajte to na forum, dakujem za pochopenie
Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
Napísal autor témyOffline : 26.06.2015 13:03 | Poradenstvo ohľadom základnej dosky ASUS P8H61-M PRO

Ako rozumiem tomu okolo ramky co si mi napísal ale toto som chcel že nemôže tam zase dat ramku o frekvencii 2x8 gb 2933Mhz tiež ta doska ma nejaký limit nie 1866Mhz ci 2133? ci len 1600? to mu nevieš zistiť? podla dosky? Nejde tie ramky kupovať len chcel vediet pre budúcnosť


Offline

Čestný člen
Čestný člen
Poradenstvo ohľadom základnej dosky ASUS P8H61-M PRO

Registrovaný: 08.01.09
Príspevky: 27825
Témy: 149 | 149
Bydlisko: Sládkovičovo

http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/mb/LGA1155/H61M-E/H61_2DIMM_report0326.pdf?_ga=1.133023949.2140414992.1435314353

doska ma takyto limit ale je to uplne zbytocne, 1600Mhz limit je nadmieru dostacujuci a upotrebitelny, za vyssie frekvencie zaplati zbytocne peniaze navyse a nic z toho nebude mat, iba akurat tak pochvalu pred kamosmi... nikde sa to v realnom prosredi HW ci SW neprejavi a ani to nevyuzije


_________________
book: HP Probook 470 G0, cpu: i5-3230M, gpu: intel HD 4000 + amd HD 8750m, ram: 8GB ddr3, ssd samsung 850 evo 250GB + ssd crucial m4 128GB, os: Win 10 Pro 64bit
Fén: Samsung Galaxy S8 black 64GB
Car: Ford S-Max 1.8 TDCi @ 160 PS
poradenstvo cez SS neposkytujem, lebo uz ma ubijate s tolkymi SS, nechajte to na forum, dakujem za pochopenie
Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
Napísal autor témyOffline : 26.06.2015 13:16 | Poradenstvo ohľadom základnej dosky ASUS P8H61-M PRO

on ma model ramky ADATA MI64C1D1629Z1 8GB --2RX8 PC3-12800U-11 ale keby aj chcel doložiť k tejto ramke ďalšiu 8cku nevie najist presnú k tomuto


Offline

Čestný člen
Čestný člen
Poradenstvo ohľadom základnej dosky ASUS P8H61-M PRO

Registrovaný: 08.01.09
Príspevky: 27825
Témy: 149 | 149
Bydlisko: Sládkovičovo

aha on ma 1x8GB modul
https://www.alza.sk/crucial-8gb-ddr3-1600mhz-cl11-d379506.htm


_________________
book: HP Probook 470 G0, cpu: i5-3230M, gpu: intel HD 4000 + amd HD 8750m, ram: 8GB ddr3, ssd samsung 850 evo 250GB + ssd crucial m4 128GB, os: Win 10 Pro 64bit
Fén: Samsung Galaxy S8 black 64GB
Car: Ford S-Max 1.8 TDCi @ 160 PS
poradenstvo cez SS neposkytujem, lebo uz ma ubijate s tolkymi SS, nechajte to na forum, dakujem za pochopenie
Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
Napísal autor témyOffline : 26.06.2015 13:26 | Poradenstvo ohľadom základnej dosky ASUS P8H61-M PRO

co to znamená že ma modul 1x8gb


Offline

Čestný člen
Čestný člen
Poradenstvo ohľadom základnej dosky ASUS P8H61-M PRO

Registrovaný: 08.01.09
Príspevky: 27825
Témy: 149 | 149
Bydlisko: Sládkovičovo

ze je to ina jedna ramka ak som to spravne pochopil, nema 2 kusy v doske ale iba jednu ramku, ma plny iba jeden slot


_________________
book: HP Probook 470 G0, cpu: i5-3230M, gpu: intel HD 4000 + amd HD 8750m, ram: 8GB ddr3, ssd samsung 850 evo 250GB + ssd crucial m4 128GB, os: Win 10 Pro 64bit
Fén: Samsung Galaxy S8 black 64GB
Car: Ford S-Max 1.8 TDCi @ 160 PS
poradenstvo cez SS neposkytujem, lebo uz ma ubijate s tolkymi SS, nechajte to na forum, dakujem za pochopenie
Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
Napísal autor témyOffline : 26.06.2015 13:30 | Poradenstvo ohľadom základnej dosky ASUS P8H61-M PRO

Ano tak tak ma tam síce 2x slot pre ramku ale ma tam iba 1x 8Gb a ako viem že tu co si mi dal odkaz na alze je presne ta istá ja som čítal že ramky by mali byt na vlas rovnaké nemali by byt odlišne od odlišných výrobcov ta síce je ADATA ale je to ta ista?


Offline

Čestný člen
Čestný člen
Poradenstvo ohľadom základnej dosky ASUS P8H61-M PRO

Registrovaný: 08.01.09
Príspevky: 27825
Témy: 149 | 149
Bydlisko: Sládkovičovo

Vyrobca az tak nevadi, len sa odporuca aby ramky mali rovnake parametre, vela ramiek rozdielnych vyrobcov a rozdielnych parametrov dokazu spolupracovat na jednej doske


_________________
book: HP Probook 470 G0, cpu: i5-3230M, gpu: intel HD 4000 + amd HD 8750m, ram: 8GB ddr3, ssd samsung 850 evo 250GB + ssd crucial m4 128GB, os: Win 10 Pro 64bit
Fén: Samsung Galaxy S8 black 64GB
Car: Ford S-Max 1.8 TDCi @ 160 PS
poradenstvo cez SS neposkytujem, lebo uz ma ubijate s tolkymi SS, nechajte to na forum, dakujem za pochopenie
Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa

Ahoj BRMBO no tak nakoniec sme ten BIOS urobili update.
Ale..... poprve nestalo sa nic tie fan sa ajtak nedajú regulovať ani to Ai tweaker tam nepribudlo.

Ide totiž oto že kamošova posledná vezia BIOSU bola 0507 a tak nam bolo zvlastne že pre dosku P8H61 je zrazu verzia 4802 ako ono to je pre tu dosku ale nasli sme aj konkrétne jeho pc ASUS ktorí ma ako keby samostatný BIOS konkrétne pre tento PC ktorý ma on a tam uz bola aj 0507 jeho verzia a najnovšia 0904 a práve tu aktualizoval tu je stránka
http://www.asus.com/support/Download/14/11/6/25/hePpaiZvEI7vjdyZ/36/ bola to chyba?

ci aký je rozdiel medzi tym BIOSOM 0904 konkrétne pre jeho PC a medzi tym co si mi dal stranku
http://www.asus.com/Motherboards/P8H61M_PRO/HelpDesk_Download/ kde najnovsi je 4802.

Po druhe po update sme trocha vykolajeny z toho že sa zvysila teplota CPU predtym mal 38/39 v klude ked sa nic ndialo a teraz 52/55 ked len cisto plocha ide cim to je čo sa mohlo stat

Po tretie je vôbec možne vráti to spať na povodnu verziu 0507?


 [ Príspevkov: 21 ] 


Poradenstvo ohľadom základnej dosky ASUS P8H61-M PRO



Podobné témy

 Témy  Odpovede  Zobrazenia  Posledný príspevok 
V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

K: Pliešok od základnej dosky Asus M4A78LT-M LE na skrinku

v Kúpim

0

349

06.02.2017 22:04

Wanthom

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

poradenstvo ohladom HDD

v Pevné disky a radiče

6

473

31.07.2016 12:49

shiro

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Výmena základnej dosky Asus K40AB - na notebook Asus K50AB

v AMD čipové sady

10

2309

06.07.2013 15:40

atb666

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

ASUS EEE kabel zo zakladnej dosky do displeja

v Ostatné

0

483

27.10.2013 19:22

Deimos

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

ake SSD do zakladnej dosky ASUS Z170-K

v Úložné zariadenia

4

705

12.02.2020 8:06

shiro

Táto téma je zamknutá, nemôžete posielať nové príspevky alebo odpovedať na staršie.

I/K: ASUS P8Z77-M PRO

v Kúpim

1

320

22.10.2013 11:32

ericc64

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Asus M4A785D-M PRO + aku gf kartu

v Základné dosky

6

768

17.09.2009 18:03

Bladejo

Táto téma je zamknutá, nemôžete posielať nové príspevky alebo odpovedať na staršie.

P: Asus P8H77-M PRO, soc. 1155

v Predám

3

424

06.09.2014 11:26

C0lder

Táto téma je zamknutá, nemôžete posielať nové príspevky alebo odpovedať na staršie.

P: Asus P8Z77-M-PRO ( + Core i3 )

v Predám

2

474

04.06.2014 14:47

ericc64

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

ASUS P8H61-MX/SI

v Základné dosky

0

432

14.11.2011 21:17

otec87

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

teplota zakladne dosky ASUS Z170 pro GAMING

[ Choď na stránku:Choď na stránku: 1, 2 ]

v Intel čipové sady

32

1392

03.09.2015 15:59

liqua1

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Asus P8H61-MX zapojenie predného audia

v Intel čipové sady

1

975

12.08.2014 23:22

mork4

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

P/V: ASUS M4A785D-M PRO AM3,785G,4D2,HCF,HDMI

v Predám

3

614

16.08.2011 12:11

thrax12

Táto téma je zamknutá, nemôžete posielať nové príspevky alebo odpovedať na staršie.

I/P: A6-3500 2.10GHz APU + ASUS F1A75-M PRO (FM1)

v Predám

5

537

05.09.2014 10:25

peto007

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Bzucanie zakladnej dosky

v AMD čipové sady

3

600

16.12.2020 14:08

shiro

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Kupa zakladnej dosky

v Základné dosky

13

1162

10.04.2006 23:24

Carlos



© 2005 - 2024 PCforum, edited by JanoF