Stavba subwoofera na domáce použitie

V prvom rade si myslim ze v reale budu mat tie reproduktory trochu ine parametre ako udava vyrobca, napriklad pre SPH-165KEP udava monacor fs=30Hz a Qts=0,31, ja som svojmu po rozohrani nameral fs=46Hz a Qts=0,40; co je poriadny rozdiel. U SPH-250KE a 300KE by to podla mna vyzeralo podobne.
Na rozdiel od toho, u Visatonu som nameral takmer to iste co udaval vyrobca.

No a k veci - vzdy to je o kompromise. Vo velkom objeme ti tam sice pre 250KE vychadza uplne luxusna charakteristika, zvukovo by to ale podla mna nijak uzasne nebolo, ten objem je proste na taky reproduktor vela.

Vyber si podla ceny, 250KE je za 116€, 300KE je za 154€, co uz nie je zas az tak daleko od ceny Visatonu (185€). Podla basaka potom vyber stred/stredobas, ked teda kevlarovy monacor na basoch, tak by som volil aj 13cm stredobas z rovnakej serie no a potom k tomu vyskac podla vkusu.
Ked budes mat reproduktory nakupene, zmerias parametre tych basakov aby si tu ozvucnicu vedel navrhnut presnejsie. Potom nasleduje vyroba ozvucnice, v hotovej ozvucnici zmerias frekvencnu a impedancnu charakteristiku vratane fazy pre kazdy jeden menic, hodis do programu, navrhnes vyhybku.

Rataj tiez s tym, ze suma ktoru das za reproduktory nie je finalny sucet vydavkov - vyhybky mozu vyjst kludne na dalsiu stovku a to sa ani nebudes musiet snazit to robit nejak extra kvalitne (vyhybky do tych velkych dvojpasiem co robim vysli na 300€, do mojich dvojpasmovych regaloviek nejakych 80€, ty budes mat este o pasmo viac...)

Neratam ze ma to vyjde lacno a viem ze nakupom reproduktorov to nekonci, preto mam tolko otazok....
ak mozes pozri sa prosim na tuto stranku - sutam namrane realne hodnoty na tu SPH-300KE ja tym grafom moc nerozumiem tak by som bol rad keby si mi to trochu vysvetlil o co tam ide. Podla toho co vidim ja v tabulke tam velke rozdiely nie su... Nakolko sa to mu da verit neviem ale nie je to predajca a tym padom si myslim ze nema nejaky zaujem prifarbovat tomu reproduktoru. SPH-250KE som realne parametre nenasiel.
http://rutcho.com/speaker_drivers/monacor_sph_300_ke/monacor_sph_300_ke.html

No jedna vec je kolko namerias jednej z prvej serii a kolko nameras reproduktoru zo serie pred mesiacom. Monacor si tie parametre nevycucal z prsta, len proste menia detaily na vyrobnom postupe, co casto zmeni parametre. Aby si teda vedel ake parametre ma tvoj reproduktor, musis si ho zmerat sam, nie je to nic tazke.
Co sa grafov tyka, prvy je namerany frekvencny priebeh, avsak s relativne malym oknom, teda s relativne vysokou gate frekvenciou. Vec je taka, ze ked merias frekvencny priebeh niekde inde ako v bezdozvukovej komore, vzdy sa ti v impulznej charakteristike (z ktorej potom dostanes frekvencnu charakteristiku) vyskytne nejaky odraz vyziareneho signalu. Ten odraz je oneskoreny, vo svojom merani ho nechces. Preto skratis casove okno merania len do momentu kedy sa ti tam vyskytne ten odraz. Kedze mas ale cas takto skrateny na par ms, nezmestia sa ti tam dolne frekvencie, v tom merani vidis taku zltu ci aku ciaru dole, siahajucu do necelych 300Hz. Frekvencie ktore su v casti grafu do ktorej siaha ta ciarka dole, neboli zmerane.

Druhy graf ukazuje meranie druhej, tretej a stvrtej harmonickej, teda skreslenia. Cim vacsie skreslenie, tym horsie. Reproduktor je spravidla najvacsim zdrojom skreslenia v celom retazci.

Dalsi graf je jedna z podob impulznej charakteristiky, opat suvisi s jednou z foriem skreslenia, mas tam frekvenciu na X osi, amplitudu na Y osi a cas na Z osi. Uplny zaciatok Z osi je 0ms, teda cas, kedy je signal aktivny, potom uz ide len o akesi doznievanie reproduktora. Doznievanie tam samozrejme mat nechces, teda cim skor ten signal zmizne, tym lepsie. Na basoch tu samozrejme vela spravi ozvucnica, bassreflex a uzavrenka na tom ale s impulznou charakteristikou nie su zle, horsie to uz vyzera u bandpassu (preto z neho lezu spravidla horsie prekreslene basy).

No a stvrty graf je impedancna charakteristika, jedna je samotny reproduktor vo free air, druha je reproduktor so zavazim na membrane. Z toho ako klesne rezonancna frekvencia a z tvaru toho priebehu vies vypocitat vsetky TS parametre.

Dakujem za velmi vycerpavajuci vyklad, nieco som pochopil a nieco nie ale uz viem ako sa rozhodnem pri vybere basaku.... este si to necham trochu ulezat v hlave a...
K tomu stredu a vyskam... Predpokladam ze ohmy by mali byt rovnake u vsetkych pouzitych reproduktorov, ak nie oprav ma a vysvetli prosim. Co sa tyka Wattov zosilovac ma vykon 100W na kanal realnych.(mam aj zosik 60W real to sem ale nebudem miesat)
Basak teda predpokladam by mal mat min tych 100W v lepsom pripade o nieco viac napr. 120W, no a potom ako to je so stredmi resp. stredobasom a vyskacom. Tam je to ako s tymi Wattmi.

// Spojený príspevok 27.01.2016 10:40

a este ako s dB? je lepsie ich pasovat v podstate rovnako alebo je to uplne jedno .... vo vyhybke sa znizia.... myslim ze si viem vybrat z celkovej ponuky vyrobcov aj s rovnakymi dB... tak aby mi aj cena a parametre vyhovovali

S tym prikonom u reproduktorov to je take vselijake... Ked to nebudes hulit naplno tak je vlastne jedno kolko ma repro prikon a kolko zosilnovac vykon a zas ked to planujes hulit naplno, tak reproduktory maju spravidla nejaku tu vykonovu rezervu, ci tepelnu kapacitu, pretazenie istu dobu vydrzia. Vykonmi a prikonmi by som sa neriadil, nikdy to nie su presne cisla, 100W zos moze kludne dat 150W, 100W repro moze kludne zvladnut 200W.

Ohmy nemusia byt rovnake, stredy a vysky maju malo energie, takze tam vies vela skorigovat vyhybkou. Problem nastane vtedy, ak ma napriklad stred vyrazne nizsiu citlivost ako basak a zaroven vyssiu impedanciu, tento problem uz neporiesis. Vykon u stredov a vysiek pri normalnych deleniach riesit nemusis, u vyskaca v trojpasme vonkoncom. Stred pojde od nejakych 300Hz a na takych frekvenciach uz tam urcite nepretlacis dost vykonu na to aby si odpalil hoci aj 20W reproduktor. U vyskaca ti spolu s maximalnym prikonom udaju aj pri akom deleni to plati, napriklad pri 2000Hz a 18dB/okt., ak by si teda delil na 3kHz a 12dB/okt., tak to znesie mozno aj viac.

Co sa citlivosti tyka, zalezi od toho ako k tomu budes pristupovat. Na basoch s citlivostou (decibelmi) hybat nevies, pre stred a vyskac vies citlivost len znizovat. Ak teda budes mat basak s citlivostou 90dB a stred/stredobas s citlivostou 86dB, teoreticky mas problem. Prakticky to ale vies vyuzit vo svoj prospech a tie 4dB (alebo kolko) vyuzijes na kompenzaciu bafflestepu. A ak chces aby to basovalo bafflestep kompenzovat musis

Tak naplno to samozrejme ze nebude hravat to urcite nie, ale na skusku tomu osolim urcite no naplno zase tiez nie, na druhu stranu mam rad hlasnu hudbu a basy sa mi pacia... Vsetko samozrejme odtial potial.... Zo susedmi urcite problem nebude kedze mam samostatne stojaci dom....
Ak to vnimam spravne s tymi Wattmi tak basak 100-120W a k tomu ked dam stredobas a vyskac od 60W pripadne viac malo by to fungovat bez problemov....
Co je to ten bafflestep? Ako sa to prejavuje, aky ma byt, alebo aky nema byt? Ako a co ho ovplyvnuje? Viem ho ovplyvnovat vyberom stredobasov a vyskaca?

Predná doska ozvučnice, teda tá doska na ktorej sú umiestnené jednotlivé meniče, má konečné rozmery. Tieto rozmery sa javia ako nekonečno pre vyššie či stredné tóny, tieto meniče teda hrajú do polpriestoru (ohraničeného rovinou ktorú ti tvorí tá predná strana). Lenže nízke frekvencie už majú vlny (polvlny) o čosi dlhšie a pod istou frekvenciou už basový reproduktor nehrá len do polpriestoru pred prednou stenou, ale do celého priestoru, čím ti drasticky klesá citlivosť. Vzorec na výpočet frekvencie je tuším 115/šírka, kde šírka je spravidla šírka ozvučnice, pre všeobecnú platnosť to môžeš zameniť za dĺžku kratšej hrany prednej strany, zadávaš to tam v metroch. Pre ozvučnicu širokú 35cm by teda frekvencia vyšla na 328Hz. Nad touto frekvenciou by si teda potreboval citlivosť znížiť v závislosti od plánovaného umiestnenia reprosústav, čím viac budú v priestore, tým bližšie k 6dB budeš musieť ten útlm nastaviť.
V pasívnej výhybke potom môžeš tento prvok vytvoriť cievkou a rezistorom.


Aby to ale nebolo také jednoduché, v hranatej ozvučnici bafflestep nespôsobuje len zníženie citlivosti na spodných frekvenciách, ale celkovo zvlnenie frekvenčnej charakteristiky na nižších tónoch, nad hraničnou frekvenciou to kľudne môže v úzkom pásme 3dB pridať...

Tak reproduktory som objednal tie SPH-300KE a k nim som dal na tvoju radu SPH-165KEP, vyskace som zatial neobjednaval ale dnes zajtra vyberiem aj tie nech ten zaklad mam doma... ked mi to vsetko pride ozvem sa tu a poprosil by som ta o dalsiu radu ako pomerat tie parametre reproduktorov a poradit ako navrhnut ozvucnicu.
Pojdem cestou ze urobim uzavretu provizornu zo surovej DTD a uvidim ako to bude hrat a takto mozem aspon experimentovat DTD je lacny material... Ak by to neslo cez uzavretu pristupil by som k BR...
Este by som ta predsa len poprosil ci nemozes pozriet tie parametre tej SPH-165KEP ci je vhodna k tym basakom... aby som neurobil nejaku hlupost....

// Spojený príspevok 02.02.2016 10:01

K tym vyskam pisal si ze vybrat podla vkusu.... je tam nejake kriterium na co by som si mal davat pozor ci ani nie?
Tie co sa mi pacia na vkus su dost drahe a s tych "lacnejsich" sa mi pozdavaju Wavecor - no ani tie nie su zrovna najlacnejsie. Takze moja otazka je ci ma vyznam pri vyskaci ist s cenou k 80EURam za kus alebo staci aj kus za 20-25EUR od inej znacky.

165KEP som naozaj neodporúčal, na využitie len ako stred je zbytočne veľký, vplyvom čoho bude viac smerovať. Význam by mal len v špeciálnejších aplikáciách, napríklad keby si ten basák chcel používať len v subwooferovom pásme (napríklad kvôli umiestneniu zboku ozvučnice), čo by ale vyžadovalo aktívne delenie (a teda osobitný zosilňovač pre ten basák).

Ísť do nejakého megadrahého výškača nemá význam, už DT-350NF sa v pohode vyrovná mnohým highendom a ty sa budeš musieť dosť snažiť pri návrhu výhybky aby si ho vôbec vedel využiť naplno.

Čo sa týka merania TS parametrov reproduktorov, tu máš môj článok, je to relatívne jednoduchý a lacný proces. Zároveň ti to poslúži na zmeranie impedančnej charakteristiky pre účel návrhu výhybiek.

K výhybkám ale budeš potrebovať aj frekvenčnú charakteristiku a to už až také jednoduché nebude (tam už potrebuješ merací mikrofón a aj samotné meranie nie je taká jednoduchá vec).

No s tym som to asi ja nejako inak pochopil .... skusim ho este teda zmenit na tu 135ku....

// Spojený príspevok 02.02.2016 14:42

Tak som to zmenil na tu SPH-135KEP
Dakujem za upozornenie.

Inak neviem preco sa mi zafixovala v hlave ta 165ka....

Mozno preto ze som ti spominal ze ja s nom robim bednicky pre seba, lenze tam bude mat nastarosti aj basy.

Ahoj tak som opät tu... reproduktory mam doma. Precital som si aj ten tvoj clanok, niecomu chapem co mam robit ale bez otazok to nebude...
1. pises ze by mal byt reproduktor rozohrany - ako konkretne to mam urobit? nerad by som urobil nejaku hlupost a poskodil ho.
2. Mam merat vsetky co mi prisli cize 2x SPH-300KE a 2x SPH-135KEP?
3. pises ze cim hrubsie kable tym lepsie, skus mi prosim napisat nejaky parameter kablu a pripadne dlzku ak to je dolezite
4. Zvukovku mam onboardovu doska ASUS a ma 3 konektory:Vstup zapojenia (modra farba)
Sluchadla (zelena)
Vstup mikrofon (ruzova)
ak by to bolo lepsie vyhrabem niekde SB audigy niekde ju este budem urcite mat.....
5.Tie konektory (jacky) maju byt kazdy na 3 vodice... pravy, lavy kanal a kostra spolocna? neviem ci som to napisal spravne ale verim ze si pochopil co mam na mysli.
6.Elektrickym schemam moc nerozumiem a preto ak mozes popis mi to ako pre somara co mam ako zapojit prepojit a tak.
Ak by si bol odomna do 100km tak by som prisiel aby si mi to zmeral,(financne by si bol urcite spokojny) ale cca 440km je uz dost a budem to musiet teda zvladnut sam....

Zatial asi takto... neviem ci budes mat cas mi odpisat ....samozrejme nechcem ta nahanat ... nehori. Zajtra by som si chcel ist do BA kupit potrebne veci do GM electronic. Neviem ci by som ten odpor u nas kupil.... Do BA to mam cca 15 minut cesty cize sa mi neoplati spekulovat a hladat, behat u nas.

1. pripojis na zosilnovac, pustis napriklad sinus 30Hz, alebo 25 a 30Hz naraz a hlasitost nastavis tak, aby sa membrana hybala, ale zaroven aby nenarazala na limity. Proste rozumne. Toto je dobre spravit s basakom aj stredakom, u stredaka samozrejme pouzijes nizsi vykon.

2. ozvucnicu navrhujes len pre basak, takze merias len ten.

3. v ramci rozumnej miery, nedam ti ziadne presne cisla

4. onboard staci

5. hej

6. tamto je hodne nazorna elektricka schema. Tienenie (zem) mas prepojenu medzi oboma konektormi, zaroven ide na jeden z "meracich bodov". Z vystupu (zeleny konektor) vyuzivas len jeden kanal, ktory spojis s jednym z vstupnych kanalov, zaroven ale tiez tento jeden vystup pokracuje na odpor. Druha strana odpora je spojena s druhym vstupnym kanalom a zaroven s druhym "meracim bodom". Easy.

Pomocku na meranie mam hotovu. Myslim ze aj funguje....ci spravne tak to netusim. Nejaky graf mi to hodilo (sedej farby) ale zabudol som na plastelinu a merak. Zajtra pojdem kupit a merak si poziciam.....

Tak som pomeral oba reproduktory. Jeden z nich ale vykazuje nejake zvlastnosti, alebo som ja urobil niekde chybu. Merania som zopakoval viac krat a potom jedine ze by som robil chybu stale rovnaku...
Dam sem parametre ktore mi vyhodilo.... ja som ich nazval ako vstupne data na vypocet:

repro 1 SPH-300KE ----------------- repro 2 SPH-300KE
Impedance data: ----------------- Impedance data:
Z1max = 21.75 ohm ----------------- Z1max = 23.16 ohm
Fso1 = 20.3 Hz ----------------- Fso1 = 20.3 Hz
Z1min = 6.95 ohm ----------------- Z1min = 6.85 ohm

Overly data: ----------------- Overly data:
Z2max = 99.67 ohm ----------------- Z2max = 107.52 ohm
Fso2 = 25.9 Hz ----------------- Fso2 = 25.9 Hz
Z2min = 6.00 ohm ----------------- Z2min = 3.13 ohm

Frequency shift = 21.7 % ----------------- Frequency shift = 21.7 %
( optimal shift is 20% to 50%) ---------------- ( optimal shift is 20% to 50%)
----------------------------------------------------------------------
Pri oboch som ohmetrom nameral odpor 6 ohmov
Vyhodilo parametrovu tabulku tak ze pri druhom som musel zadat hodnotu 3,12 ohmov

Loudspeaker parameters: ------- Loudspeaker parameters:
Fs = 25.81 Hz --------------- Fs = 26.16 Hz
Re = 6.00 ohms[dc] -------- Re = 3.12 ohms[dc]
Le = 709.19 uH ------- Le = 728.03 uH
L2 = 792.96 uH ------- L2 = 1073.73 uH
R2 = 19.67 ohms ------- R2 = 21.73 ohms
Qt = 0.40 ------- Qt = 0.19
Qes = 0.42 ------- Qes = 0.20
Qms = 6.71 ------- Qms = 6.51
Mms = 35.50 grams ------- Mms = 79.89 grams
Rms = 0.832443 kg/s ------- Rms = 2.161041 kg/s
Cms = 0.001078 m/N ------- Cms = 0.000472 m/N
Vas = 511.09 liters ------- Vas = 223.66 liters
Sd= 581.07 cm^2 ------- Sd= 581.07 cm^2
Bl = 8.830436 Tm ------- Bl = 15.020057 Tm
ETA = 1.90 % ------- ETA = 2.08 %
Lp(2.83V/1m) = 96.13 dB ------- Lp(2.83V/1m) = 99.38 dB

pre oba:
Added Mass Method:
Added mass = 314.00 grams
Diameter= 27.20 cm
Diameter som zadal asi trochu väcsi ako som mal ale myslim ze to na niektore parametre nema vplyv.
Merania zopakujem ale bol by som rad keby si mi napisal co si mam o tych rozdieloch mysliet a co (ak) robim zle.
Vopred dakujem.

Merania som opakoval vela krat a stale boli v parametroch drobne odchylky. Rozdiel medzi jednotlivimi reproduktormi je ale znacny. Neviem ako sa rozhodnut ci su taketo rozdiely bezne alebo je niekde problem. Repra boli balene od vyrobcu ako par ...
Mam vypocitat bednu pre kazdy reprak zvlast?....

Tak ked u nich davas rozdielne jednosmerne odpory, tak potom ti to logicky vypocita rozdielne parametre, kedze Re je klucovy parameter od ktoreho sa potom odvijaju vsetky ostatne (elektricke). Do Re treba zadavat to co nameras multimetrom, tebe ked to tam po pridani hmotnosti nameralo 3,1Ohmu ako minimalnu hodnotu, tak je nieco zle (bez pridania hmotnosti tam mas 6,85Ohmu v minime, teda dost podobne prvemu reproduktoru).
Schvalne ukaz ake ti to nameralo impedancne priebehy (grafy kludne bez pridanej hmotnosti).
To meranie druheho reproduktora nebude mat ziadnu hodnotu, riadil by som sa tym prvym a podla neho navrhol ozvucnicu pre oba.

zadal som preto lebo ked chces zadat väcsiu hodnotu ako nameral program tak ta nepusti urobit vypocet..... viem ze to nebolo smerodajne ale tak som skusal co to urobi.... idem urobit meranie znovu a dam sem aj tie grafy.... ulozene ich nemam... resp. mam ale otvorit nejdu ...ved vies preco....

// Spojený príspevok 21.02.2016 11:10

ten repro 2 mi hadze pri rovnakych podmienkach shift az 84%
Impedance data:
Z1max = 11.91 ohm
Fso1 = 164.2 Hz
Z1min = 8.90 ohm

Overly data:
Z2max = 113.38 ohm
Fso2 = 25.6 Hz
Z2min = 5.06 ohm

Frequency shift = 84.4 %
( optimal shift is 20% to 50%)

// Spojený príspevok 21.02.2016 12:20

ten shift hadze stale iny alebo nereaguje na zmeny ked pridavam zataz... potom skoci o vela... nezda sa mi ten reprak akoby nebolo nieco v poriadku s nim.
ked som ho rozohraval tak sa mi zazdalo akoby pri urcitej hlasitosti prestal hrat akoby ho vyplo pri urcitom vykone.
Idem este toto overit a ak sa mi to potvrdi tak ho asi zreklamujem.

// Spojený príspevok 21.02.2016 12:44

to zoslabenie je vec potenciometra na zosilovaci...

// Spojený príspevok 21.02.2016 13:04

tu su grafy
http://imgur.com/a/z3Bsl

// Spojený príspevok 21.02.2016 13:10

vsetky grafy okrem 3. v poradi su robene na rovnakej hlasitosti zvukovky. Ten treti som skusil zoslabit zvuk .... samozrejme nakalibroval som ..... odmeral atd. obrazky som nerobil zo vsetkeho.... pri tom tetom potom je potom aj krivka hladsia, ale nespozoroval som ze by to pomohlo tomu co chcem zistit.
skus mi prosim poradit co s tym? ci mam reklamovat a ak, tak aku zavadu uviest? alebo ako mam dalej postupovat.
Ten reproduktor2 sa mi nepaci ale mozno je to iba moj subjektivny laicky dojem.

Jaaj, toto nie je dobre, uz v default stave mas rezonancnu frekvenciu na spodnej hranici svojho rozsahu, po pridani hmotnosti to ani nevidis na grafe a zrejme to uz nebude mat v meranom rozsahu ani cely ten impedancny peak. Rozsir si spodnu hranicu meraneho rozsahu (aj zobrazeneho grafu) na 5Hz.

Ked si vsimnes tu:


vidis dva impedancne peaky, takto to ma vyzerat, tebe to ide nejak divne pod tym peakom, ale ako presne - to nevidno, lebo graf mas az od 20Hz. Program potrebuje mat celu tu krivku (ten kopec), inak nema z coho spravne vypocitat parametre.

Signal nastavuj co najsilnejsie, ked robis tu kalibraciu na zaciatku, tak chces aby ti ten bargraf vyuzil zeleny rozsah, popripade isiel az do zlteho.

tak som zmenil nastavenie ako si pisal a boli tie vysledky podstatne vyrovnanejsie.
graf vyzeral takto:
http://i.imgur.com/uoNpVB5.jpg
a vysledky parametrov takto:
http://imgur.com/a/u5J8H
Asi by som uz mohol prejst k navrhu ozvucnice, ci nie? v akom programe by si mi to doporucil vypocitat? Mam tych programov viac a v kazdom mi podla dosadenych parametrov hodi iny objem. Su tam dost velke rozdiely... Namerane parametre reproduktorov mam vybrat nejaku strednu cestu na dosadenie do vypoctu bedne, alebo ako postupovat?
Ten stredovy reproduktor co mam (SPH-135KEP) ma mat tiez svoju "komoru" uzavretu? ak ano aky objem zvolit? tiez podla vypoctu?

jednotlive programy nemozu davat vyrazne rozdielne vysledky a ak ano, tak nieco nerobis dobre. Ja pouzivam LspCAD 5.25 ale mozes pouzit hocico ine. Dostupny je napriklad amplion. Parametre tam mozes dat ktore chces, rozdiel bude minimalny.
Stredak samozrejme potrebuje svoju vlastnu uzavretu komoru, ktoru kompletne vypchas tlmenim. Objem nehra ziadnu vyraznu rolu.

ten lspcad mam ale neviem v nom pracovat... bassbox pro mam a mam aj amplion dalej winisd, chcel som aj od monacoru CAAD 4.2 ale nedari sa mi ho zohnat...
skusim este popracovat na tom...

// Spojený príspevok 29.02.2016 12:24

Ked to nahadzem do jednotlivych softov tak:
Lspcad 52,09l
Amplion 48,64l
Bassbox 6 pro tu mi hadze ako optimum 22l ale to bude urcite tym ze nieco nemam spravne nastavene asi. Ak sa pozeram na krivky tak mi vychadza cca 80l ako prijatelna volba.
zo stranky lautsprechershop.de je doporucenie 43l
Potom co som na krivkach spozoroval je ze dost zalezi na vyplni bedne a mne to vychadza tak ze cim mensia pripadne ziadna tak tym lepsie. Neviem ci to chapem spravne....
Tie rozdiely v litroch 48-52 je zanedbatelne alebo nie? Mam na mysli ked spravim mensi rozmer oproti väcsiemu ci to bude mat nejaky zasadny rozdiel v konecnom zvuku?
Vedel by si mi vysvetlit ako je to teda s tou vyplnou a aku funkciu plni? bavime sa o uzavretej ozvucnici. Aku hrubku materialu (MDF) mi doporucujes.... cim hrubsia tym lepsia? staci 18mm alebo radsej 28mm pripadne este viac. Ja sa priklanam k tej 28mm ale ak treba dam aj 40mm

4 litre su viacmenej nic, rozdiel by na zvuku absolutne nebol pocut. Kazdopadne na tom co vypluje program ked mu das za ulohu vypocitat vsetko automaticky nezalezi, navrhni si komplet ozvucnicu vratane priecok a komory pre stredovy reproduktor, skus vypocitat kolko tam asi tak budes mat objemu a z toho objemu potom vychadzaj v programe. V pripade ze to je bassreflex uz potom v programe len doladis rozmery natrubku a ak ten objem nebude prilis velky alebo prilis maly, tak si v pohode. U uzavrenky je to este viac jedno.

Vytlmovat treba v prvom rade uzavrete ozvucnice, v ktoryc budu vznikat tony s vlnovymi dlzkami porovnatelnymi s ich rozmermi, rozhodne teda chces vytlmit akukolvek ozvucnicu do ktorej budu hrat stredne tony - potrebujes totiz zamedzit vznik stojateho vlnenia, ktore by do znacnej miery kazilo zvuk. Ak bude tvoja ozvuvnica mat povedzme 1,20m na vysku, tak najnizsia frekvencia ktorej polvlna sa tam zmesti cela bude priblizne 140Hz. A to ti s velkou pravdepodobnostou bude hrat z basaka, a teda tlmil by som kompletne celu ozvucnicu. Uzavrenka sa navyse zvykne tlmit pre lepsie pohlcovanie energie zadnej strany membrany z dovodov, ktore som zatial nikde nenasiel presne vysvetlene. V praxi to potom ale znizuje rezonancnu frekvenciu ozvucnice a vyhladzuje frekvencnu charakteristiku na nizkych frekvenciach, co je len dobre.

Co sa materialu tyka, zalezi od toho ako to spravis. V tvojom pripade by som volil 25mm MDF, ale pri vhodnom vyprieckovani by ti v pohode stacilo 22mm, s tym ze prednu stenu by som robil z dvoch 18mm dosiek. Ked to budes robit z 25mm dosky, predna stena dvojita absolutne nemusi byt a na celu ozvucnicu by ti stacili povedzme dve krizove priecky

K tomu navrhu ozvucnice... urobim to v tom bassboxe..... ten mi prepocitava snad uplne vsetko... objem, vnutorne rozmery, vonkajsie rozmery, hrubky materialov, mozem si "zamknut" napr. objem a menim jeden rozmer a ostatne sa upravuje same....vypluje mi aj narezovy plan...
K tym prieckam a komoram pre stredy. Co potrebujem dosiahnut tymi prieckami? Tuhost steny ozvucnice alebo to ma plnit nejaku zvukovu funkciu? Keby si mi to mohol vysvetlit aby som to pochopil a mohol zvolit co najlepsie mozne riesenie. Ak by to bolo kvoli pevnosti volil by som hrubu stenu napr. aj 38mm lebo potom by som sa mohol designovo pohrat s hranami zaobleniami zapusteniami pre reproduktory atd... cela tabula 38mm MDF ma vyjde 95 EUR a 28mm 64EUR.... to nie su polozky ktore vyrazne menia naklady na vyrobu ozvucnic.... Uvidim ako mi vyjde narezovy plan .... ak by mi vysla jedna tabula tak.... ak bude potreba viac tak potom to stoji za zvazenie. Na druhej strane budem to doplnat do 5.1 takze material ktory by eventuelne zostal miniem urcite...
Dalej aky pomer stran by som mal respektive nemal pouzit pri navrhu ozvucnice. Je lepsie aby boli ozvucnice sirsie alebo hlbsie pomerovo?

Prieckami chces dosiahnut to, aby ti tie steny nerezonovali.

38mm MDF je brutalny overkill, ked chces riesit zaoblenia na prednej stene, tak daj hrubsiu len tu prednu stenu, ale robit celu ozvucnicu z tak hrubeho dreva absolutne nema vyznam, len ti to zbytocne zvacsi rozmery a zvysi hmotnost, pricom ti to dokopy nic neprinesie.

A co sa tyka stranovych pomerov, to je vec ktoru je zbytocne riesit. Sprav to tak aby to dobre vyzeralo.

Ahoj, pisem trochu neskor .... musel som riesit ine veci co prinasa zivot a nebol cas na "zabavky"
Mozme sa posunut v reprobedniach dalej?

"bednicky" mam uz v podstate hotove a potreboval by som opät tvoju radu ako najspravnejsie dalej.
Mozno banalna otazka ale ako poriesit napajanie vo vnutry bedni? ake kable pouzit (hrubku, typ)? Aku svorkovnicu pouzit? pri osadzani reproduktorov do bedne si treba dat na nieco pozor alebo je to banalna montaz?
Vopred dakujem a dufam ze sem nazries v dohladnej dobe.

Fungovat to bude s hociakym vodicom, takze si nejaky vyber na zaklade rozpoctu. Hrubsi kabel znamena mensi odpor, no zaroven horsiu manipulaciu. Ja by som pouzil dvojlinku s prierezom 1.5 alebo 2 mm.
Terminal (svorkovnica) - ja som zo zaciatku pouzival vanicky, avsak tie jednak oslabuju dosku a jednak komplikuju tesnenie, takze som presiel na nieco taketo. Staci vyvrtat dieru, nabit to tam, z druhej strany uchytit maticou, na ktoru nasledne prilozis ocko s prispajkovanym kablom a utiahnes dalsou maticou. Jednoduche a funkcne. Zatial mam skusenost s Monacor a Dayton, tie prve vyzerali super, ale po slabom utiahnuti pukla skrutka, takze ich treba brat do rezervy. Dayton je kvalita za rozumnu cenu, ktora sa vsak tazsie zhana.

Osadzanie repro je jednoducha vec, pri skrutkovani pozor na uskocenie skrutkovaca, aby si si neprederavil nieco co nechces. Ak pouzivas imbusove skrutky, riziko je ovela mensie (a zaroven lepsie vyzeraju).

idem objednat tie konektory a nech neplatim dopravu len tak zbytocne objednam aj material na vyplnenie. Tu mas pre mna nejaku radu? alebo je to v podstate jedno. Netvrdim ze cena nie je podstatna ale zas nemusi to byt najlacnejsie....
potom uz budem moct pristupit k meraniu a navrhu vyhybky ci este som nieco zabudol.
Kamarat mi pozicia 3 identicke zosilovace na meranie.... len vobec netusim co s tym bude treba robit.
Dakujem

Opat zalezi na financnych moznostiach. Ked rozpocet dovoli, pouzi ihlanovity molitan aj nieco na styl vatelinu/runa, ak nie, tak kludne len jedno z toho. Za predpokladu ze by to hralo len nizke basy, tlmenie vobec potrebne nie je - podstatne je vediet, ci v tej ozvucnici budu frekvencie s polvlnou kratsou ako najvacsi rozmer tej ozvucnice - ak ma teda bednicka meter na vysku, problem nastava len nad 172Hz.
Na meranie ti potom staci jeden zosilnovac, idealne taky ktory nepracuje v mostiku a teda ma jeden z vystupnych polov spojeny so zemou. Meranie je vsak relativne komplikovana vec, budes musiet trosku postudovat napriklad audioweb.cz a vela sa s tym hrat. Ak to budes robit poriadne, tak k tomu budes potrebovat meraci mikrofon s predzosilnovacom a drobne udelatko, ktore ti bude zrazat signal zo zosilnovaca na uroven akceptovatelnu pre line-in zvukovky. Lacnejsia, no menej presna moznost zahrna len meraci mikrofon (ktory vsak potrebuje fantomove napajanie).

.... uz som to mal napisane a ma to pocas toho odhlasilo... skoro ma piclo...
tak este raz ale strucnejsie....
spomenutu stranku som pozrel ale je tam toho tak vela a priznam sa ze nerozumiem co presne by som mal nastudovat.... je tam kopec toho co sa mna myslim ani netyka... ak by si mi poradil nejaku konkretnu temu alebo temy...
bedna ma cela cca 105cm na vysku ale box pre bassak ma vysku 65cm hlbku 35cm a sirku 34cm. Objemovo je to cca 77 litrov co je asi o 12l viac ako mi pisal amplion no mam to vymyslete tak ze zmensit ho viem v podstate jednoducho ak bude treba.... bud tam vlozim material(MDF) alebo zrezem zo spodnej casti kolko bude treba a dam spät dno.
Co sa tej vyplne tyka mam v umysle tam dat vatelin.... ak je dobre tam dat ten molitan kupim.... Vatelin ma 350g/m2 je v celku husty ... je lepsie dat redsi? Aku hrubku zvolit? niekde som sa docital ze pre ten moj bassak je vhodne cca 3cm pripadne nieco viac.... co je od tejto hrubky zavysle?
Osadenie reproduktorov ma byt co najblizsie k sebe? niekde som to cital.... Je to tak? zapustenie bassaka ma nejaky vyznam ci len estetika? ak by to niecomu pomohlo mozem ho zapustit dost vyrazne ... zdojil som prednu stenu ako si mi odporucil vyssie..
Dakujem