[ Príspevkov: 84 ] 1, 2, 3
AutorSpráva
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 27.10.10
Prihlásený: 02.10.24
Príspevky: 157
Témy: 22 | 22
Bydlisko: Bratislava
Napísal autor témyOffline : 05.04.2015 12:01 | TITAN X 12GB grafika

to mi je jasne ze vyjde.ja si to radsej citat nebudem.mne staci ze mi nebudu hry pi**** ze nemam na to grafiku...

nenadavaj :jaw: - brmbo


Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
NapísalOffline : 05.04.2015 12:23 | TITAN X 12GB grafika

Lebo s GTX 770 ti na FullHD určite všetko išlo na ULTRA LOW 5FPS :roll:


Offline

Užívateľ
Užívateľ
TITAN X 12GB grafika

Registrovaný: 16.10.12
Prihlásený: 19.02.25
Príspevky: 4416
Témy: 305 | 305
Bydlisko: BA
NapísalOffline : 05.04.2015 12:26 | TITAN X 12GB grafika

Ach bože tá slovenská závisť...
Za to že vy si tú kartu môžete kuknúť iba cez perforované sklo výkladu, tak mu idete nadávať ho a zhadzovať ho že si kúpil tú grafiku :roll:


_________________
Smartphone: iPhone 14 Pro Max 512GB
Notebook: Apple MacBook Pro 14" M1 MAX- 32GB RAM, 1TB SSD
Notebook II: Apple Macbook Air 13" M2 - 16GB RAM, 512GB SSD
Workstation: Apple Mac Studio M1 MAX - 32GB RAM, 1TB SSD

Workstation II: Intel i9-11900K | MSI MAG Z590 TOMAHAWK WIFI | MSI GeForce RTX 3080 Ti GAMING X TRIO 12G + Fractal Design Flex B-20 | Kingston FURY 64 GB KIT DDR4 3600 MHz Beast RGB | 4TB(2x) Samsung 980 PRO 2 TB | Fractal Design Celsius+ S36 Prisma | Fractal Design Ion Gold 750 | Fractal Design Define 7 Black – TG | Windows 11 Pro

Camera gear: 2x Sony A7 IV + Sigma 35mm f/1.4 DG DN Art + Sony FE 24-70mm f/2.8 GM II
Online

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 17.03.13
Prihlásený: 01.03.25
Príspevky: 15089
Témy: 126 | 126
Bydlisko: Moldava nad...
NapísalOnline : 05.04.2015 12:28 | TITAN X 12GB grafika

neviem o ziadnom shope, kde by mali perforovany vyklad a za nim GTX Titan. ale mozno v Suranoch taky je, neviem.

ja osobne mu nezavidim, ale kupa Titan X do takej zostavy, 2 mesiace pred uvedenim novych kariet je...no...asi nie optimalne riesenie.

ale ked je pan spokojny, tak v pohode. netreba riesit.


_________________
Toto je podpis.
Offline

Užívateľ
Užívateľ
TITAN X 12GB grafika

Registrovaný: 12.02.10
Prihlásený: 03.03.25
Príspevky: 13959
Témy: 745 | 745
Bydlisko: Žilina - Li...
NapísalOffline : 05.04.2015 12:28 | TITAN X 12GB grafika

Ako priznam sa nevedieť co s peniazmi a chcet úplný high end, prečo nie :D
Takže gratulujem, nech slúži :)


_________________
MB: ASUS TUF GAMING B550M-PLUS ; CPU: AMD Ryzen 5600X + Noctua D15; RAM: 16GB GSkill DDR4 3000Mhz; GPU: Inno3D GeForce RTX 3060 Ti Twin X2 OC; SSD: WD Black SN750 1TB ; PSU: Corsair RM650x;
LCD: Samsung G5 34" UW; MOUSE: Logitech G305 + Razer Goliathus; KEYBOARD: SPC Gear GK550; Repro: Edifier R1280T; OS: Windows 10
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 27.10.10
Prihlásený: 02.10.24
Príspevky: 157
Témy: 22 | 22
Bydlisko: Bratislava
Napísal autor témyOffline : 05.04.2015 12:34 | TITAN X 12GB grafika

Chcel som to hneď lebo teraz mam dní voľna. Inak som stále v práci


Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
NapísalOffline : 05.04.2015 12:36 | TITAN X 12GB grafika

SKRiPT píše:
Ach bože tá slovenská závisť...
Za to že vy si tú kartu môžete kuknúť iba cez perforované sklo výkladu, tak mu idete nadávať ho a zhadzovať ho že si kúpil tú grafiku :roll:


Toto je fórum kde sa radí.A kupovať teraz Titana ako už popísal liqua nie je veľmi múdre ba až totálne chobotské rozhodnutie.
Tak isto ako keby si išiel kúpiť i7 5690X do počítača na word a filmy.

// Spojený príspevok Ned 05.04.15 12:38

xvydra píše:
Skriňa: Fractal Design Define R4 Black Pearl

To je moja zostáva. Síce staršia ale da sa. Každý rok kupujem novú grafiku kvôli hrám za cca 400eur. Toto by mi mohlo stačiť na 3 roky nie?


Ale však dobre toto je veľmi múdre ekonomické rozhodnutie.


Offline

Užívateľ
Užívateľ
TITAN X 12GB grafika

Registrovaný: 19.11.08
Príspevky: 2702
Témy: 170 | 170
Bydlisko: Trenčín/Brno
NapísalOffline : 05.04.2015 13:40 | TITAN X 12GB grafika

Ked ma na to peniaze a ma z toho radost, tak to ci sa mu to oplati alebo nie, je nepodstatne.


Offline

Užívateľ
Užívateľ
TITAN X 12GB grafika

Registrovaný: 26.12.11
Prihlásený: 31.10.22
Príspevky: 500
Témy: 77 | 77
Bydlisko: levice
NapísalOffline : 05.04.2015 14:26 | TITAN X 12GB grafika

nic v zlom !
ale mal by si zacat setrit aj na zvysok zostavy. ta i5 a zakladna doska sa nenormalne hodi k tomu titanovy.


_________________
cpu:core i7 4930kcooler:EK-Supremacy EVO Elite Edition +Alphacool NexXxoS XT60 Full Copper 420mm+phobya G changer v2 VGA.GTX 980 Ti Classified K|NGP|N Edition+Nickel Acetal.MB asus rampage xtreme black edition+EK-FB KIT R4BE - Nickel.SSD System samsung 840pro 128gb.HDD:Western Digital black 750gb.Ram 4x4gb 2133mhz cl11 corsair vengeance RED. CASE corsair obsadian series 750D. PSU-enermax revolution 850w gold. cable managment by bitfenix alchemy red and black .Mouse: Cyborg R.A.T 7+gigabyte ghost. MONITOR. 27" ASUS VG278HR NVIDIA 3D Vision.DVD. LG.repro-creative gigaworks t20.fan 5x ekwb vardar 1150rmp.fitinky EK Water Blocks EK-ACF kompresne
Offline

Užívateľ
Užívateľ
TITAN X 12GB grafika

Registrovaný: 12.10.06
Prihlásený: 03.03.25
Príspevky: 20684
Témy: 79 | 79
Bydlisko: Banska Byst...
NapísalOffline : 05.04.2015 14:58 | TITAN X 12GB grafika

xvydra píše:
Mne išlo len o herný výkon na 3 roky. To je celé. Aby som sa nemusel zaoberať tým že budúci rok nejaká hra vypíše ze mam slabú grafiku. Teploty som zatiaľ neskumal. Ale asi to nebude také hrozné ako u dvojcipovych kariet. Ako som mal predtým to boli pekáče.

xvydra píše:
to mi je jasne ze vyjde.ja si to radsej citat nebudem.mne staci ze mi nebudu hry pi**** ze nemam na to grafiku...
nenadavaj :jaw: - brmbo

Hra ti nic nevypise. Akurat nepozapinas vsetky kraviny, ktorych prinos si aj tak nevsimnes, pretoze hru hras a nestudujes zblizka kvalitu tienov ci dacoho podobneho, co tam sice je, ale len to zerie fps.
Takze vypnutim blbosti ziskas kludne aj 20 fps a rozdiel si realne nevsimnes. Pretoze v 90% hrach nejake ich ultra najvyssie nastavenie akurat tak zerie vykon, ale realne to nieje takmer poznat.
Preto je nakup takychto predrazenych grafik blbost a ludia si klepu na celo.

Som zvedavy, ako sa budes trieskat hlavou do steny, ked ti nejaka nova hra o par mesiacov zahlasi, ze treba dx12, co nijak softwarovo nedorobis....kupis si zase nastupcu titana alebo radeon 390x za dalsich 1000e? :D


_________________
Ryzen 7 3700X | SilentiumPC Fera 3 | Asrock X570M Pro4 | Kingston FURY 32GB DDR4 3600 MHz CL18 Beast Black | Gainward RTX4060 Ti Pegasus 8GB | Samsung 970evo Plus 250GB NVMe | Corsair MP510 1TB NVMe | Samsung 980 Pro 2TB NVMe | Corsair RM550x | 32" Samsung ViewFinity S60UA | 3x Noctua NF-S12B redux 1200 PWM
Xiaomi 14T 256GB
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 26.06.12
Prihlásený: 03.04.23
Príspevky: 1249
Témy: 81 | 81
Bydlisko: Kysucké nov...
NapísalOffline : 05.04.2015 16:29 | TITAN X 12GB grafika

Pochybujem ze daka hra taketo nieco o par mesiacov nieco vipise to bude este hojnu chvilu trvat.

Peter360 ma pravdu zvysok zostavy proti tej karte je na zaplakanie.

Inak je to jeho vec on vedel co chcel tu sa prisiel len poradit ktoru si vybrat aj keby ste mu ponukli XY inych kariet nekupi si inu lebo on ju chce to je to najhorsie ked nieco chces musis to mat a stava sa to dost casto keby to tak nebolo vela veci na svete sa nepreda no teraz ma TOP GPU aspon na par mesiacov.


_________________
CHLADENIE: Vodné Chladenie EK Water Block MB: MSI Z97 PC Mate CPU: I7 4790K RAM: 8GB Kingston HyperX FURY Blue VGA: Gigabyte GTX 970G1 Gaming Full Cover WaterBlock PSU: SuperFlower Leadex Platinium 850W HDD: 1000GB WD SSD: Samsung 840 Pro CASE: Fractal R4 Titanium Grey + Windows Monitor: Philips 235PQ2EB TV: SAMSUNG UE40ES5500 Keyboard: Roccat ISKU Myš: Logitech G500 NB: HP ProBook 450 AUDIO: Harman Kardon Aura
Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
TITAN X 12GB grafika

Registrovaný: 25.08.07
Prihlásený: 03.03.25
Príspevky: 17193
Témy: 110 | 110
Bydlisko: Košice
NapísalOffline : 05.04.2015 18:39 | TITAN X 12GB grafika

Co vam vadi na jeho zostave? Ved ked pretoci to 4670K tak je to top herny procesor (pripadne straca 2-3% na totalny top).


_________________
PC: Asrock Fatal1ty E3V5 OC, Xeon E3 1230v5@4,1GHz + Scythe Ninja 4, Gainward phoenix GS gtx1070, 480GB SSD Kingston UV400 + 10TB storage, 16GB ddr4 kit Kingston@2400MHz, Super Flower 550W gold, NZXT S340, HP E272q QHD IPS, Razer Abyssus V2, FiiO E12 + Hifiman HE400i
NB: HP Victus 16, Ryzen5 5600H, RTX3060, 16 GB ram, 1 TB ssd, FHD IPS 144Hz, Bang&Olufsen
NB2: Dell Vostro 7570, i5-7300HQ, gtx 1060, 8 GB ram, 128 GB ssd+1 TB hdd, FHD IPS, W10Pro
MT: Galaxy A52s 5G. CAR: Leon ST 2016 Cupra 265 manual, Arona 2019 1,0TSI 85kW
Offline

Užívateľ
Užívateľ
TITAN X 12GB grafika

Registrovaný: 26.12.11
Prihlásený: 31.10.22
Príspevky: 500
Témy: 77 | 77
Bydlisko: levice
NapísalOffline : 05.04.2015 19:07 | TITAN X 12GB grafika

mno ked niekto povie ze 2500k je overkil k gtx980 ? jednoduch to neni vyvazena zostava.


_________________
cpu:core i7 4930kcooler:EK-Supremacy EVO Elite Edition +Alphacool NexXxoS XT60 Full Copper 420mm+phobya G changer v2 VGA.GTX 980 Ti Classified K|NGP|N Edition+Nickel Acetal.MB asus rampage xtreme black edition+EK-FB KIT R4BE - Nickel.SSD System samsung 840pro 128gb.HDD:Western Digital black 750gb.Ram 4x4gb 2133mhz cl11 corsair vengeance RED. CASE corsair obsadian series 750D. PSU-enermax revolution 850w gold. cable managment by bitfenix alchemy red and black .Mouse: Cyborg R.A.T 7+gigabyte ghost. MONITOR. 27" ASUS VG278HR NVIDIA 3D Vision.DVD. LG.repro-creative gigaworks t20.fan 5x ekwb vardar 1150rmp.fitinky EK Water Blocks EK-ACF kompresne
Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 27.10.10
Prihlásený: 02.10.24
Príspevky: 157
Témy: 22 | 22
Bydlisko: Bratislava
Napísal autor témyOffline : 05.04.2015 19:49 | TITAN X 12GB grafika

Na procesore som urobil delid a lapping. Teplota dole o cca 30 stupňov a skoro 4,5ghz stabilne. Je to vážne taký žebracky výkon podľa Vás? S tým 960Gb SSD diskom???môžem tam dat vodu a dat na 5ghz. Mno, 4,8ghz povedzme. Je to taka katastrofa. Pripadne vymením akurát dosku a CPU. Ostatné myslím netreba.


Offline

Užívateľ
Užívateľ
TITAN X 12GB grafika

Registrovaný: 19.11.08
Príspevky: 2702
Témy: 170 | 170
Bydlisko: Trenčín/Brno
NapísalOffline : 05.04.2015 19:58 | TITAN X 12GB grafika

Na hry je to dobry procesor.


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 27.10.10
Prihlásený: 02.10.24
Príspevky: 157
Témy: 22 | 22
Bydlisko: Bratislava
Napísal autor témyOffline : 05.04.2015 20:21 | TITAN X 12GB grafika

Zatiaľ mi beží na tom všetko


Offline

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 23.02.15
Prihlásený: 05.11.21
Príspevky: 1751
Témy: 4 | 4
Bydlisko: Košice
NapísalOffline : 05.04.2015 21:00 | TITAN X 12GB grafika

to je dobré, a ten procesor min. rok aj viac vôbec nemusíš riešiť ,ale ak budeš chcieť tak kľudne


_________________
Počítač - CPU AMD FX-6300 Chladič Gelid Tranquillo rev. 3 MB Asus M5A97 R2.0 RAM Adata 2x4GB DDR3 1866MHz Red GPU Gigabyte GV-R928WF3OC-3GD PSU Seasonic S12II-520 520W 80 Plus Bronze CASE CoolerMaster K280 HDD Seagate Barracude SSHD 1TB SSD - OS Windows 10
Periférie - Mouse Hama uRAGE Illuminated Keyboard Trust GXT 18 MousePad SteelSeries QcK Headset HyperX Cloud Gaming Headset Black
Notebook - Toshiba Satellite L650-1K5 CPU Intel Core i3 370M @2,4GHz GPU ATI Mobility Radeon HD 5470 512 MB RAM 4GB DDR3 1066 MHz HDD 500GB 5400rpm OS Windows 7
Mobil - Sony Z3 Compact Black
Offline

Skúsený užívateľ
Skúsený užívateľ
TITAN X 12GB grafika

Registrovaný: 25.08.07
Prihlásený: 03.03.25
Príspevky: 17193
Témy: 110 | 110
Bydlisko: Košice
NapísalOffline : 05.04.2015 22:08 | TITAN X 12GB grafika

Co ste zhuleny vsetci, ved to je top herny procak, jaky este lepsi by ste chceli? Ci ten najdrahsi uz len z principu ze je tam titan x?


_________________
PC: Asrock Fatal1ty E3V5 OC, Xeon E3 1230v5@4,1GHz + Scythe Ninja 4, Gainward phoenix GS gtx1070, 480GB SSD Kingston UV400 + 10TB storage, 16GB ddr4 kit Kingston@2400MHz, Super Flower 550W gold, NZXT S340, HP E272q QHD IPS, Razer Abyssus V2, FiiO E12 + Hifiman HE400i
NB: HP Victus 16, Ryzen5 5600H, RTX3060, 16 GB ram, 1 TB ssd, FHD IPS 144Hz, Bang&Olufsen
NB2: Dell Vostro 7570, i5-7300HQ, gtx 1060, 8 GB ram, 128 GB ssd+1 TB hdd, FHD IPS, W10Pro
MT: Galaxy A52s 5G. CAR: Leon ST 2016 Cupra 265 manual, Arona 2019 1,0TSI 85kW
Offline

Užívateľ
Užívateľ
TITAN X 12GB grafika

Registrovaný: 12.02.10
Prihlásený: 03.03.25
Príspevky: 13959
Témy: 745 | 745
Bydlisko: Žilina - Li...
NapísalOffline : 05.04.2015 22:24 | TITAN X 12GB grafika

Tak, tiež neviem co riesia..

Zavidia grafiku tak ho chcú asi zhodiť ze slabý cpu...

Ten CPU bude ešte par rokov slúžiť, hodlam povedať ze toho titana prežije :D


_________________
MB: ASUS TUF GAMING B550M-PLUS ; CPU: AMD Ryzen 5600X + Noctua D15; RAM: 16GB GSkill DDR4 3000Mhz; GPU: Inno3D GeForce RTX 3060 Ti Twin X2 OC; SSD: WD Black SN750 1TB ; PSU: Corsair RM650x;
LCD: Samsung G5 34" UW; MOUSE: Logitech G305 + Razer Goliathus; KEYBOARD: SPC Gear GK550; Repro: Edifier R1280T; OS: Windows 10
Offline

Užívateľ
Užívateľ
TITAN X 12GB grafika

Registrovaný: 21.09.13
Prihlásený: 21.12.24
Príspevky: 2111
Témy: 77 | 77
Bydlisko: Považská By...
NapísalOffline : 05.04.2015 22:42 | TITAN X 12GB grafika

Ah, no a teraz uprimne kto by tu grafu nechcel? Myslim že každy jeden z vás. To je ako hmmm o mesiac sa predstavia nove skodovky preco si si kupil to lambo? ved ta skodovka stoji o tolko menej.


_________________
Nesnívaj svoj život, ale ži svoj sen.
Offline

Zmazaný užívateľ
Zmazaný užívateľ
Obrázok užívateľa
NapísalOffline : 05.04.2015 22:55 | TITAN X 12GB grafika

Nie to tvoje prirovnanie je aleze uplne mimo(musim sa krotit).Je to ako kupit lambo ked vies ,ze novy model ktory vyjde za 3-4 mesiace bude taky isty/lepsi ale cena bude o 50% mensia.


Offline

Užívateľ
Užívateľ
TITAN X 12GB grafika

Registrovaný: 11.01.14
Prihlásený: 06.08.22
Príspevky: 162
Témy: 21 | 21
Bydlisko: Dolný Ohaj
NapísalOffline : 05.04.2015 22:58 | TITAN X 12GB grafika

Dajte radšej Lock lebo sa tu budete hádať poprípade urážať ešte týždeň :)


_________________
PC: i5 4460, GTX 1080, 16GB Ram, 2x SSD, 2xHDD, 750W
NTB: MacBook Pro 13 2019 Base Model
Phone: iPhone X
Online

Užívateľ
Užívateľ
Obrázok užívateľa

Registrovaný: 17.03.13
Prihlásený: 01.03.25
Príspevky: 15089
Témy: 126 | 126
Bydlisko: Moldava nad...
NapísalOnline : 05.04.2015 23:00 | TITAN X 12GB grafika

ked uz o tych vozidlach, je to nieco ako kupovat Ferrari 458 v decembri 2014, ked vo februari 2015 vyjde 488 :)

uz by som tuto temu inak zamkol.


_________________
Toto je podpis.
Offline

Čestný člen
Čestný člen
TITAN X 12GB grafika

Registrovaný: 08.01.09
Príspevky: 27825
Témy: 149 | 149
Bydlisko: Sládkovičovo
NapísalOffline : 05.04.2015 23:09 | TITAN X 12GB grafika

Presne tak... uz ste si uzili az az


_________________
book: HP Probook 470 G0, cpu: i5-3230M, gpu: intel HD 4000 + amd HD 8750m, ram: 8GB ddr3, ssd samsung 850 evo 250GB + ssd crucial m4 128GB, os: Win 10 Pro 64bit
Fén: Samsung Galaxy S8 black 64GB
Car: Ford S-Max 1.8 TDCi @ 160 PS
poradenstvo cez SS neposkytujem, lebo uz ma ubijate s tolkymi SS, nechajte to na forum, dakujem za pochopenie
 [ Príspevkov: 84 ] 1, 2, 3


TITAN X 12GB grafika



Podobné témy

 Témy  Odpovede  Zobrazenia  Posledný príspevok 
V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Geforce Titan X (Maxwell) 12GB

v Predám

0

391

09.01.2020 17:28

raven75

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Trhanie hier Titan X 12gb ram

v nVidia grafické karty

10

574

29.12.2016 17:37

xvydra

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

P: ASUS GTX TITAN X 12GB

v Predám

0

497

15.08.2015 10:09

Paranoja_SvK

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Za akú kartu vymeniť Titan X 12gb

v nVidia grafické karty

6

451

02.01.2017 19:30

xvydra

Táto téma je zamknutá, nemôžete posielať nové príspevky alebo odpovedať na staršie.

I/P: 2x CPU X2 , 3x dosky 775 , 12gb RAM, 2x grafika, 2x HDD

[ Choď na stránku:Choď na stránku: 1, 2 ]

v Predám

34

2792

04.04.2011 1:11

ramaya

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

TITAN V

v Novinky

8

760

20.12.2017 21:34

void

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Titan Quest

v Počítačové hry

2

1291

16.08.2006 10:45

lezard

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

GTX Titan

v nVidia grafické karty

12

865

18.07.2013 23:49

zelovocar

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Max 12Gb

v Pamäte

5

359

24.01.2018 19:08

stiv

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Titan Quest ...problem

[ Choď na stránku:Choď na stránku: 1, 2 ]

v Počítačové hry

32

3194

26.02.2007 17:44

Slarti

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

TITAN QUEST SPOJENIE

v Počítačové hry

1

477

22.07.2012 13:20

shiro

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Nvidia Titan X

v Novinky

12

931

04.08.2016 18:24

Walcott

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Nvidia Titan X

v Novinky

1

2039

19.03.2015 13:38

EXIREXT

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

Sony PS3 12GB

v Ostatné

9

723

25.12.2012 13:13

Ingenium Deerro

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

GTX 690 vs. TITAN

[ Choď na stránku:Choď na stránku: 1, 2 ]

v Grafické karty

38

1576

09.04.2013 23:13

20niceboy20

V tomto fóre nie sú ďalšie neprečítané témy.

ASUS GeForce GTX TITAN

v nVidia grafické karty

5

949

01.09.2013 20:54

DJ46



© 2005 - 2025 PCforum, edited by JanoF